menu

Кто ответит за анархию-2. Карпаты-Днестр (вело-12)

Вступление  Сборы   0-1   2-3  4-5  6-7  8-9   Финиш и Итоги   Итоги2

День 8. 13.08.12. Пон.

Видео. Днестровский каньон у села Иван-Золоте. Снимал Сергей.

 Утро не обрадовало хорошей погодой. Отсыпался пока была возможность. Утром поморосил еще дождик. Градусник ближе к 9 утра показывал 12 градусов тепла. Хозяева накормили меня завтраком, хотя уже собрался заваривать себе стандартную овсянку. Дальше неспешно собрался, созвонился с Серегой. Они оказывается почему-то отстали даже, и вчера перебравшись через Днестр заночевали на холме над Устечком.

Мост через Днестр у с.Устечко. Где-то с точки ночевки ребят. (фото от Сергея)

11.25. Дождавшись очередного перерыва в череде дождиков, попрощавшись и оставив хозяевам смешные 50грн (они еще и отнекивались), стартую из Ныркова. В это время уже «потеплело», на градуснике уже целых 14… Вспоминается анекдот: «такое вот хреновое лето».

Долина р.Джурин с развалинами Червонограда (фото от BoxaSin-а)

11.55. 6.5км. На перекрестке у трассы Р24. Звякнул Сереге, ребята еще не выдвинулись от места своей ночевки, а у них еще заезд на Джурин. Но, совсем не удивлюсь, если они еще меня и нагонят. Пересекаю трассу и двигаюсь по дороге в сторону Иван-Золоте, на которое уходит следующее ответвление где-то в километре от трассы. По карте должно быть твердое покрытие, на деле грунтовка, слегка присыпанная гравием. Это как упоминание, что большинство местных дорог вдоль Днестра по документам «дороги с покрытием», а на деле чуть ли не полевые грунтовки. Но сейчас грязь на колеса не липнет – вот и отлично, ехать вполне комфортно. Тем более если в нужном месте пройтись свозь деревца на обочине можно еще полюбоваться на Днестровский каньон с высоты. Эх, жаль, фотоаппарат разряжен, а зарядка к нестандартной батарее - дома в Харькове. Вроде Сереге такое должно понравиться, все проезжаемо, людей нет, красиво, пожалуй, если поискать, еще и грибы найти реально.

Долина р.Джурин с развалинами Червонограда. (фото от BoxaSin-а)

11.35. 15 км. Спустился в с.Иван-Золоте. Отличный такой уклон в него был, жаль на разбитой дороге больше 15км/час не разгонишься. Сюда бы двухподвес.. и без груза.

 Откровенно холодно,  спускаться к самому Днестру для купания не тянет, а вот ветер сегодня явно попутный, что радует. Из села покрутил в крутой торчок наверх из каньона. Начинаю замечать, что на подъемах  тут чаще всего асфальт не кладут – гравий. Причина банальна, асфальт сползает после нескольких ливней, а гейдер – держится. Еще одна особенность подъема именно для Иван-Золоте, регулярно встречаются «станции-отметки» крестного ходя на Пасху. Замечу, что уклон и набор высоты приличные, так что верующие из поселка должны, наверное, иметь хорошую физическую форму. Сам, несмотря на прохладную погоду, аж взопрел.

Развалины костела в Червонограде. (фото от BoxaSin-а)

12.00-12.15. 17.5 км. Забравшись наверх вынужден подыскать тихое место для привала. Что-то живот сегодня начал бастовать и нормально работать не желает. Может это и последствия вчерашней хмельной посиделки.


 Развалины замка в Червонограде. (фото от BoxaSin-а)

 Дальше все просто отлично, дорога идет без особых перепадов высоты, а после пересечения ж/д ветки от Залещиков вообще пошла под уклон и просто идеального качества. С попутным ветром на спидометре скорость держится в диапазоне 35-45 км/час. Притормозив глянуть карту, понимаю, почему скорость так велика, ветер сильный, в порывах заметно больше 10м/с, карту из рук вырывало. И главное как раз в спину, благодарю всех богов, что он не встречный, иначе в тот день не получилось проехать и половину запланированного.

Развалины замка в Червонограде. (фото от BoxaSin-а)

13.10. 33 км. Буквально влетаю в село Касперовци. Подъезжаю к нескольким местным, расспрашиваю, как мне лучше пробраться в сторону с.Кривче, на карте вижу перспективную подрезочку от с.Выгода. Местные ничего толком ответить не могут, знают, что до Выгоды кое-какая дорога есть, а дальше через поля грунтовка. После сильных дождей проходима ли она, не знают. Ладно, рискну. Двинулся от Касперивців вдоль р.Серет в сторону Щитивців. 

Развалины замка в Червонограде. (фото от BoxaSin-а)

14.00. 37км. Как-то тяжело дался подъем из каньона у с. Щитовцы. Еще чуть-чуть и пришлось бы переходить на пешеходный способ движения. Приличный уклон у здешних торчков, заставляет выкладываться на все 100. Еще и беспокойство в животе не дает работать в полную силу. После подъема пошел уже привычный грейдер. Разве даже удивил отрезок в 300-400м асфальта вдоль колхозного сада, ведь дальше через село Дунив асфальта так и не было. Интересно даже стало, с чего был сделан такой выбор места расположения асфальтового отрезка. В сторону Выгоды вообще пошла старая брусчатка.

Развалины замка в Червонограде. (фото от BoxaSin-а)

Развалины костела в Червонограде. (фото от BoxaSin-а)

14.15-15.25. 46 км. А выгода от Выгоды оказалась ложной. Выехав за село попал под очередной заряд ливня прямо посреди чистого поля. Боковой ветер старался сбросить с меня пончо, да и так в боковые разрезы вода забрасывалась, так что пришлось останавливаться. Решил вернуться в село и переждать заряд ливня хоть в каком-то укрытие. Дождался окончания шквала, опять выезжаю в поисках ответвления в поля к с.Шупарка. По карте тут должна быть «улучшенная дорога», на деле есть две обычных слабых грунтовки в нужном направлении. Попробовал ехать - 10-15 метров и грязь забивает просветы. Нет, на эти 4 км по грязных после дождя полям я потрачу кучу времени, промокну насквозь… Мда, «получил «ложную выгоду». Созваниваюсь с Серегой, сообщаю ему, чтобы они ни в коем случае не ехали через это село.

 Водопад Джурин. (фото от Сергея)

Видео. Водопад Джурин. Снимал Сергей.

 Еще раз проезжаю село, пытаясь найти дорогу в сторону с.Синькив. Местные указывают на обычную узкую улочку, где и машина с пешеходом не разминется… Аут. После приднестровских дорог местного значения мне любые разговоры, про то, что в Харькове плохие дороги для велосипеда, вызывают скептическую улыбку. Покатайтесь вдоль Днестра, где порой центральная улица в селе хуже, чем дороги в наших дворах, и вы меня поймете. ;)

Долина Днестра перед поселком Городок. (фото от Сергея)

 Но тогда делать было нечего, выезжаю и двигаюсь дальше по обычной полевой грунтовке, разве слегка приправленную щебнем. Главное, что грязь не так прилипает, и регулярные лужи не доходят до втулок, и за то спасибо. Полным финишем было, когда нагнал в поле бабок, которые тащили на себе сумки с луком на продажу. Они как раз проходили вброд по луже, так как глубокая грязь на обочине была еще большим злом. Бедные люди, как же ж им тяжело сводить концы с концами в этом затерянном уголке. Мда, кто ж дал такое название (Выгода) этой забытой богом деревушке.

Долина Днестра перед поселком Городок. (фото от Сергея)

 Вскоре опять выбрался на отличную, теперь вообще просто идеальную дорогу, с которой свернул у Касперивцев. Эх, и зачем же я это сделал почти три часа назад. Продолжил бы движение по отличной дороге - сэкономил бы больше полутора часов времени и уйму сил, которые оставил на гравийных дорогах.

Долина реки Серет над с.Касперовцы. (фото от Сергея)

Видео. Каньон Серета. Снимал Сергей.

 Проехав с.Синкив, впечатлялся размахом строительства здесь теплиц. Хотя как раз от района строек, асфальт скрылся под слоем смеси глины и земли от многочисленных грузовиков. Но после всяких "выгод" это уже совершенно не мешает. Хотя.. несколько жаль жителей, постоянная грязь на улицах – не позавидуешь.

Долина реки Серет над с.Касперовцы. (фото от Сергея)

16.00. 55 км. Уже привычно, что после спуска в поселок, крутой торчек на 100-150м для подъема обратно из каньона. Оно то привычно, но от этого не легче. 10-15 минут и дорога опять ныряет вниз к Днестру в село Колодрибка. Тут заскочил в магазин взять что-нибудь на обед. Перекусив уточнил у местных, есть ли у них паром или что-то подобное – на карте на речке значки якорей нанесены. Причина такого интереса – уже вижу какой высокий склон надо одолеть от села, а река дальше делает большой изгиб, который надо объехать. Если перебраться через реку, там дальше почти сразу обозначена паромная переправа на чуть ли не свернувшейся в кольцо речке. Но увы, переправы от Колодрибки нет (как сказали местные) и давно. А жаль. Вроде у с.Устя уже можно было бы на пароме переплыть.

"Холм памяти" защитников Украины (фото от Сергея)

17.00-17.15. 64км. Едва выскребся из каньона, как налетел очередной дождевой шквал. Пришлось спрятаться от него за кустами – не так сильно захлестывает. Что-то этот торчок оказался совсем тяжелым. Уклон 10-12%, покрытие дороги на подъеме смесь песка с гравием, то есть, набрав воду, оно ощутимо проминается под задним колесом, на что тоже уходят силы, а чуть сильнее надавишь – пробуксовка. Для сравнения, через пару месяцев поднимался на Сапун-гору в Севастополе со стороны Балаклавы, так было попроще. По перепаду высот там было как и на торчке у Колодрибки, но в Крыму то асфальт был под колесам. При этом в Крыму вроде горы, но Днестр оказался в чем-то даже сложнее.

"Холм памяти" защитников Украины (фото от BoxaSin-а)

 Пока пережидал дождь прикинул, что времени сделать петлю к развалинам замка в Кривче у меня нет. Да и там ведь на окраине еще и пещера Кристаллическая расположена. Что ж время тебя так мало осталось. При этом я совсем смутно помню, где же этот замок и пещера у села расположены. Эх, с Вовкой и его GPS c забитыми картами и точками было намного удобнее. Значит постараюсь за оставшееся время добраться до развалин у с.Кудренци, и там где-то заночевать.

Такое вот... "лето" (фото от Сергея)

Зато потом опять красота. Спуск в с.Устя шел по краю обрыва, с которого открывалась панорама на петли Днестра. Впечатляет.

Долина Днестра у  с.Колодробка, которое видно в левом углу. (фото от Сергея)

17.30. 72 км. Проезжаю село Устя. Дальше опять затяжной подъем от Днестра в сторону с.Иване-Пусте.

Долина Днестра у  с.Колодробка

18.00. 76 км. Привал у автобусной остановке после основного торчка от Устя. Что-то к концу дня силы совсем заканчиваются, да и уже какой день кручу без полноценного отдыха. Нет, без дневок в длинные походы ездить – себя не любить.

Панорама долины Днестра в сторону с.Устя.  (фото от Сергея)

Видео. Долина Днестра перед с.Устя. Снимал Сергей.

18.30. 81 км. Въезжаю в Иване-Пусте. По карте вижу, что мне надо проехать по транзитной дороге сквозь поселок. Так и поехал по основной вроде улице, но вдруг выезжаю к ж/д путям, а он вроде должны оставаться в стороне от меня. Притормозив, около деда косящего траву, уточняю, с чего это я оказался на северной окраине. Дедок посмотрев на карту посмеялся, сказав, что улицы идут чуть по другому. Но, главное, что дорога до Кудренцов грунтовая, и сейчас там совсем не проезжаемо. Вот же ж блин. Прямо перед глазами встало, что ребята со мной сделали бы в этот момент, был бы я с ними. Целый день крутить, а ни одной достопримечательности так и не увидеть! Тот же ж дедок все же сказал, что более менее проходимая, как всегда гравийная, дорога на Кудренцы начинается на северной окраине поселка Мельница-Подольская. Ориентир - заправка. Ладно, уезжаю туда, на месте решу.

Долина Днестра в сторону с.Устя. (фото от Сергея)

18.55. 86,5 км. Остановился у АЗС, действительно от трассы в поля уходит грейдерная дорога. Уточнил у ребят с заправки, доберусь ли в Кудренцы. Они начинают отговаривать, мол дальше гравий пропадает, просто грунтовка. До заката всего ничего, а вдруг в сумерках застряну в полях. Что-то Кудренцы уже не кажутся такими притягательными. Все опять меняю планы, сегодня значит еду в с.Окопы. Туда только асфальт. Ветер чуть стих, но все так же попутный, должен успеть до темноты.

Река Збручь с обрыва у с.Окопы

19.40. 102км. Проезжаю еще одну Выгоду, что-то такое название здесь популярно. Катиться отлично, хоть и под вечер силы на рывок уже нет, но тут асфальт и дорога в основном под спуск почти без подъемов.

19.50. А вот и с.Окопы. Остатки крепости и искать не надо, башня стоит сразу у дороги на въезде в село. А место оказалось поразительным. Речка Збруч здесь отделена от Днестра высоким вытянутым холмом, на котором собственно и расположено село. Расстояние между краями обрывов над каждой из речек около 200м, при этом высота над водой – до 50 м. Это невозможно передать словами, надо увидеть своими глазами.

Днестр у с.Окопы. Метрах в 200 дальше от берега уже можно любоваться р.Збруч.

Днестр с обрыва у с.Окопы.

 Насмотревшись начинаю искать пристанище для ночлега. Ткнулся в несколько дворов, посоветовали обратиться в двор перед развалинами костела.

20.10. 108,5 км. Меня все-таки приняли на ночлег. Хозяева Василий и Мария, которые выделили мне комнатку в сарае. У Василия большое желание восстановить костел, земля на котором он стоит даже вроде принадлежит его семье. Но как всегда – где ж на это взять денег.

Лагерь у ребят у пос.Иване-Пусте. (фото от BoxaSin-а)

 Такой вот "тихий летний вечер" у ребят. (фото от Сергея)

 Разобрал вещи, развесил на просушку. Душ принял прямо во дворе, под опять припустившим дождиком, хотя потом еще начисто обмылся в тазу обычной водой. Даже как-то неожиданно было, когда хозяйка принесла покушать. При этом просила не беспокоиться, позже заберет тарелки. Я про ужин даже не просил, уже достав из рюкзака остатки макарон, чтобы пойти приготовить, на их кухню. Только покушав, понял настолько уже устал – прилег посмотреть карту на предмет завтрашнего маршрута и вырубился. Разбудила уже хозяйка, пришедшая за посудой. Понял, что лучше залазить под одеяло, толку от меня сегодня уже не будет.

Восстановленный путь "отщепенца" за 13.08.2012 – http://www.gpsies.com/map.do?fileId=nbdhpdsendlzbxmf
 
S – 108,5км.
T – 6час 45мин.
Vср – 16.13 км/час.
Vmax –53,3 км/час.

P.s.: Ребята ночевали в лесу между поселками Устя и Иване-Пусте. Маршрут этого дня у ребят заметно отличался от моего. Да и я поехал не совсем оптимально, так как не догадался в поход взять карту Тернопольской области. С собой были Ивано-Франковская и Черновицкая области, на которых были только ближайшие окрестности севернее Днестра. Вот потому и ехал вдоль реки многократно прыгая вниз к руслу и потом выбираясь обратно из каньона. Ребята ж поехали ближе к подготовленному еще в Харькове треку – от Касперівців двинувшись на север вдоль каньона р.Серет до с.Новосілка. Откуда только тоже не поехали в Кривче, а спустившись через Шупакивку (куда у меня не получилось прорваться сквозь поля) в Устя. А там, не доезжая до Иван-Пусте, свернули в лесочек, где и заночевали. Как оказалось у нас с ориентировкой были противоположные проблемы. Мне с картами 2хкилометровками областей сложно было находить мелкие ориентиры, а у ребят наоборот из-за маленького экрана GPS сложно было выбирать оптимальный путь в паутине дорог нескольких сел или поселков, а мелочи – это легко и без проблем. Тем более Володя перед походом залил несколько вариантов карт. Хотя я так потом и не понял, что им помешало хоть попытаться купить автомобильный атлас, или карту области? По пути проезжали несколько крупных поселков, где подобное точно можно было найти. 

День 9. 14.08.12. Вт.

 Все утро шел нудный, холодный, мелкий, но в то же время плотный дождь. «Рясний» - очень точное определение в украинском. Мне то смотреть на него из сухой комнаты было терпимо, но представлял, как там «весело» под ним ребятам. Но хоть место у них в палатке навалом, так что могут готовить не выходя под дождь. Погода до боли напоминала осеннюю.

 Ну, а пока суть да дело, перепаковал вещи, сегодня уже в поезд, так что чехол на ровер – поближе, спальник и коврик – поглубже, изолон под коврик – дарю хозяину. Ну и естественно расплатился за постой, даже не вспомню на сколько мы там договорились, может 25, а может и 40грн. Копейки, по сравнению с возможностью переночевать в тепле. Так что будете в тех местах, передавайте Василию и Марии приветы и благодарность из Харькова. Ну, и если хотите, может у них будет желание рассказать про свой поселок.

Развалины небольшого замка у сел Збручанске и Чернокозинцы. (фото от BoxaSin-а)

11.00. Вроде хляби небесные затихли, выезжаю. Хотя морось еще срывается, качу в пончо. Тут в основном под спуск, так что быстро выскакиваю на мост через Днестр. После прошедших дождей и под низкими облаками река выглядит грязной и мрачной, желания спускаться на берег не возникает, зная что он чаще всего представляет из себя влажную жижу, а не приятный песочек. Получается в этом походе я, проехал вдоль Днестра чуть ли не две сотни км, даже руки в нем не сполоснул. Надо ж как получилось.

Развалины небольшого замка у сел Збручанске и Чернокозинцы. (фото от BoxaSin-а)

 Проскочив узкий, но с активным движением мост, добираюсь до круговой развязки за с.Атаки. Отсюда в Хотин надо свернуть на дорогу круто забирающуюся в гору. Хотя, тут уже мелочи, тем более в конце подъема у дороги имеется оборудованный источник с вкусной водой. У родника немного разобраться с картой выбирая нужную улицу (карта Черновецкой области тут не совсем совпадает с наблюдаемым на месте – двухкилометровка все-таки), хотя это было лишним – на развилке и дальше были указатели на крепость.

11.50-12.20. 9.6км. Пробежался по Ходынской крепости, оставив велосипед пристегнутым у билетных касс. Что можно сказать. Крепость достаточно интересная, большинство видело ее в наилучшем свете в многочисленных исторических фильмах вроде «Баллады о доблестном рыцаре Айвенго». Хотя на деле она не такая уж и неприступная. Сама цитадель находиться по сути дела на дне большого оврага. И ее стены оказываются чуть ли не ниже верхушек окрестных склонов. Так что с появлением артиллерии, да даже достаточно мощных катапульт, весь двор крепости легко простреливался. Поэтому и известную по фильмам цитадель окружает еще рад укреплений по гребню оврага, но они не такие красивые и фотогеничные, как центральная часть.

Развалины небольшого замка у сел Збручанске и Чернокозинцы. (фото от BoxaSin-а)

Но, все это не мешает крепости быть интересной для осмотра, главное не ожидать такого уж «мега-неприступного» замка. Так как фотоаппарат был разряжен, своих фотографий нет, вот дам несколько подходящих ссылок из сети. Главное, основные исторические события связаны не столько с самой крепостью, а тем более цитаделью, сколько со стратегической важностью самого района ее расположения.

Видео. Ласточки над самой дорогой едва не попадающие в колеса. За одно и стандартный вид второстепенных дорог вдоль Днестра. Снимал Сергей.

 Осмотрев Хотынскую крепость забираю велосипед и возвращаюсь по своим же следам обратно. Еду по улочке Хотина, вдруг из двора выскакивают несколько мелких собак и с лаем кидаются на меня. Привычно делаю вираж в их строну, это обычно заставляет собак сбавить скорость и потом им сложнее меня догнать. Но тут попалась какая-то несмышлёная, со всего разгона врезается мне в переднее колесо. Наверное, думала как раз оказаться у моей ноги, но я сместился ближе и она промахнулась. Велосипед загружен, так что меня только слегка качнуло, а вот псина перелетает через голову, и попадает как раз под заднее колесо. Меня подбрасывает, но равновесие удерживаю без проблем. Оглянувшись, вижу ее с визгом улепетывающую во двор, одна из задних лап волочиться следом – наверное, сломана. Притормозил, а потом подумал, а что могу сделать? В чужой двор не пойду, да и чем помогу? Потому же пришла мысль, что как-то без проблем удержал равновесие в такой ситуации. Возможно, положительно в этом сказалась и равномерная загрузка велосипеда. Ладно, поехал дальше. Надеюсь, собака выживет и на будущее наберется ума.

 Развалины  небольшого замка у сел Збручанске и Чернокозинцы. (фото от Сергея)

 Вернулся к мосту через Днестр, дальше короткий но крутой подъем в центр с.Жванец. На остановке уточнил, как пробраться к остаткам крепости. Вовки ж с точкам в GPS со мной нет. Собственно, все не так и сложно, достаточно помнить, что крепость находится на обрыве над р.Жванчик, туда ведет улочка начинающаяся от трассы напротив от Армянскогоо костела (тоже красивое кстати здание).

12.45. 15 км. Добрался к территории Жванецкой крепости, хоть тут всего лишь остатки одной башни. Ах, ну и дот еще имеется, ведь здесь как раз проходила когда-то западная граница СССР в 30-х годах. Но вид с обрыва на розлив речки внизу интересный, постарайтесь только попасть в первую половину дня, когда солнце еще будет на восточной стороне. Дальше вернулся на трассу Н-03 и покрутил в сторону Каменец-Подольского.

Около крепости Каменец-Подольского. (фото от BoxaSin-а)

13.45. 26,6 км. Отдыхаю в Колибаевке после нудного, ну очень НУДНОГО подъема. Хотя, пожалуй, это еще сказываются последствия достаточно большой загруженности трассы. Машины идут почти сплошным потоком, а полосы всего две. Когда кто-то идет на обгон другие машины, пропуская их, сдвигаются в мою сторону. Нервирует проносящиеся в упор железные коробки. На этом участке, пожалуй, больше смотрел в зеркальце заднего вида, чем вперед на дорогу. А так уклон не такой большой, но я свернул, и вчерашний попутный, сегодня ветер дует сбоку с совсем маленькой встречной составляющей. Но его скорость не маленькая и разогнаться не дает, и, главное, старательно пытается сдуть с дороги. Хорошо хоть ветер толкает не под колеса машин, но вот пролетающие фуры, закрывая от ветра, обеспечивают рывок велосипеда в их сторону. А еще и уклон, еще и плотный трафик… Все вместе не слабо напрягает. Еще и живот опять начинает крутить, не давая полноценно вкладываться. Советую избежать этой трассы, проехав второстепенными путями, например, вдоль каньона реки Смотрич. Трасса – это только если сил и времени будет не хватать.

Вид на Турецкий мост и Старый город с валов "Новой Крепости." (фото от Сергея)

 Передохнув и успокоившись, доезжаю до развязки над Каменцем. Некоторое время опять высматриваю на двухкилометровке узелки улиц. Эх, с Вовкой это делать было удобнее. Свернув чуть левее в пригородный поселок Довжок, а потом через пару километров уже направо, вскоре уже качусь вдоль стены Крепости.

14.15-15.15. 33км. Гулял по Крепости, опять пристегнув велосипед у билетной кассы. Все впечатления не передать словами, все равно стоит побывать лично. Душевно пообщался с гончарами, изготавливающими и тут же продающими свои изделия (как-то вспомнилась поездка вдоль Ворсклы с посещением гончарного центра в Опошне)… Так как народа из-за плохой погоды было относительно не много, была возможность рассмотреть крепость спокойно. Деньги, потраченные на оплату входного билета, не пожалел, уж это точно.

 Вид на Цитадель с валов "Новой Крепости." (фото от Сергея)

 А так, в чем-то ситуация похожая на Красноград на Джурине. Большинство фотографий цитадели сделаны со стороны города, которую она вообще-то защищала. С противоположной стороны, с которой и подходил неприятель, Крепость, не смотрится такой уж неприступной, цитадель оказывается чуть ниже идущего выше склона. Так что «отсидеться за крепкими стенами» - это не совсем про защитников Каменец-Подольскогов прошлом. А так конечно место очень интересное. Речка Смотричь вырезала в известняках глубокий каньон, еще и образовала внушительную петлю, почти замкнув круг, «горлышко» петли имеет ширину метров 60-80. Естественно город стоящий внутри речной петли речке естественный ров в виде каньона реки. Ну, а крепость прикрывала проход по «горлышку». И опять крепость, почти неприступная во времена луков и мечей, с появлением дальнобойных орудий резко потеряла свое значение, тем более, когда вокруг города возвышались более высокие холмы. Так что сражения в 16-17 веках здесь шли очень кровавые. Как писал чуть выше, просто отсиживаться на «полуострове» уже было не легко. Более подробно про историю этих мест найдете и самостоятельно. Но, помните, Каменец не так уж и возвышался над штурмующими его врагами, как можно подумать глядя на наиболее распространенные фотографии с «Турецкого моста».

 Вид на Цитадель с валов "Новой Крепости". (фото от BoxaSin-а)

 Кстати, гуляя по стенам крепости, увидел подкативших под цитадель ребят. Серега как раз забрался на валы «Нового замка» - внешних укреплений чуть выше крепости. В результате, я даже есть на одной из его фотографий. ;) Они кстати, так в крепость и не заглянули, что лишний раз подтвердило, маршрут «по крепостям» им был изначально малоинтересен.

P.s.: Ребята с места ночевки тоже не стали заезжать к замку в Кудринцах, двинувшись дорогами месного значения через Иване-Пусте на Каменец-Подольский. Но в результате все-таки посетили одну крепость на речке Збручь. Наткнулись на нее у моста через речку у сел Збручанске и Чернокозинцы. Про остатки этой крепости, вообще при подготовке не узнавали ничего.

 Вид с валов "Новой Крепости".(фото от BoxaSin-а)

15.45. – 16.40. Сделав петлю по центральной части города на «полуострове в петле», купив магнитики в «сувенирном базаре» (цены ниже, чем в крепости, раза в два). Потом зашел пообедать в заведение «Шинок», которое меня завлекло высокой террасой на входе с оградой, куда было удобно пристегнуть «боевого коня». Вроде бы и заведение снаружи ничего особенного, а внутри уютно, кормят, правда, очень вкусно и вполне не дорого. Еще и совершенно не возмущались таким посетителем. А выглядеть я должен был очень живописно – уже несколько дней не стирал форму, и погода была не сахар. Насытившись, начал расспрашивать официанта про автомойку, и снова удача – велосипед можно помыть на заднем дворе ресторанчика, где есть кран. Дык, замечательно. Забрал «верного, но грязного коня» от парадного входа, меня впустили через ворота, подвели к крану, дали хозяйственного мыла… а что мне еще надо – ветошь и щетка у меня с собой. Через некоторое время велосипед сиял чистотой и был достоин допуска в святая-святых – пассажирский ж/д вагон. ;))) В общем, велобратьям могу порекомендовать этот ресторанчик, там нормальный персонал.

В "Новой Крепости". (фото от BoxaSin-а)

 Дальше уехал в уже относительно современную часть восточную города за пределами полуострова. Поднялся от моста через каньон до рынка, а там свернул на проспект параллельный реке, теперь следующая задача, как бы помыться и себе. Еду, высматривая вывески "баня", "сауна" или что похожее.

"Классика" - вид с Турецкого моста на Цитадель. В правом краю - валы "Новой крепости". (фото от Сергея)

Турецкий мост на Цитадель над гидроэлектростанцией. (фото от Сергея)

17.10-17.50. Уже добравшись до отворота на вокзал начинаю более активный поиск, заглянул в автомастерскую и салон красоты по соседству, вроде там работают те, кто может посещать подобные заведения. Ура, разжился одной рекомендацией – мини-гостиница Техас у рынка. Вернулся обратно, не так и сразу нашел это заведение. Оказалось, он находиться чуть дальше от большого магазина «Ювелир-Капитал» на углу перекрестка, так сразу вывеску Техас среди массы мелких магазинчиков и не рассмотришь. Дальше через охранника и мелкого менеджера дошел до управляющего, объяснил ему ситуацию и меня пускают в душевую пустующего номера. Ах, какое блаженство теплый душ, после нескольких дней холодной и ветреной погоды. И обошлось мне это  в 30 грн, и оно того стоило. Если что, и кто попадет в подобную ситуацию, адрес "Техаса" - пр.Грушевского 27/6, телефоны 097-122-84-64, 067-382-42-94. Чистый и довольный уже спокойно покрутил на вокзал, по пути докупив по мелочи продуктов в поезд.

Естественный ров "Старого Каменец-Подольского" - каньон реки Смотричь.  (фото от Сергея)

18.10. Приезжаю на вокзал. А вон и ребята, на скамейке расположились. Оставшийся час как раз ушел на разгрузку велосипеда (да-да, сумочек у меня много), разборку и упаковку ровера. А там и состав подали. Сам то я уже давно упокоился, той напряженности, что привела к отделению уже нет. Серега тоже нормально со мной общается, а вот Вовка демонстративно отвечает на вопросы исключительно сухо и коротко. Жаль, но может позже еще отойдет.

19.15. Ладно, поход почти закончен, из остатка – несколько часов завтра в Киеве. Прощай западная Украина. Под хмурым небом с низкими облаками отбываем из Каменец-Подольского.

Восстановленный маршрут "отщепенца" за 14.08.2012 - http://www.gpsies.com/map.do?fileId=sxxgnkcifxltadjo

S – 43км.
T – 2 час 55мин.
Vср – 15 км/час.
Vmax – 47,7 км/час.

 

Общий итог 9и дней: 563 км за почти 43 часа в движении.

Вступление  Сборы   0-1   2-3  4-5  6-7  8-9   Финиш и Итоги   Итоги2

Страницы: 123456789

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, Paganelle, Nikso,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

Младён

Младён

Файлы для планирования приезда/отъезда на ж/д транспорте. То что готовил на август 2012 и обновленный вариант.

Attachment:
transport_12.rar

Attachment:
transport_2013.rar

05.04.2013 02:08
Paganelle

Paganelle

Ну, так, Паша, как сопровождающий тебя в одном из анархических походов я могу сказать, что ничего с тех пор не поменялось: от утренних задрочек про сумочки, лосизма по трассе и ковыряния Вовы в свеже-накачанных картах /кстати результативной!/, до твоей попытки обменять что-то крупно-габаритное на соседское компактное. Кстати, и в том походе ты на 2/3-тях тоже сложил с себя полномочия ведущего. :D

Правила игры устанавливают до начала игры, за пивом и мордобоем. Ты же пытаешься всеми силами укомплектовать группу для старта, несмотря на очевидные не отполированные шероховатости, в надежде что потом все рассосется. Но в процессе это "все" так рассасывается, что засасывает в анархический круговорот всех вокруг :)

Так что выводы из похода в поход ты делаешь правильные и одинаковые... потому что ошибки у тебя тоже одинаковые... но не правильные :)

PS: а вообще - нитка похода хорошая, фотки яркие, содержательная часть отчета - содержательна :) Спасибо за работу!

06.04.2013 06:39
Младён

Младён

Paganelle писал(а):
Ну, так, Паша, как сопровождающий тебя в одном из анархических походов я могу сказать, что ничего с тех пор не поменялось: от утренних задрочек про сумочки, лосизма по трассе и ковыряния Вовы в свеже-накачанных картах /кстати результативной!/, до твоей попытки обменять что-то крупно-габаритное на соседское компактное. Кстати, и в том походе ты на 2/3-тях тоже сложил с себя полномочия ведущего. :D

Правила игры устанавливают до начала игры, за пивом и мордобоем. Ты же пытаешься всеми силами укомплектовать группу для старта, несмотря на очевидные не отполированные шероховатости, в надежде что потом все рассосется. Но в процессе это "все" так рассасывается, что засасывает в анархический круговорот всех вокруг :)

Так что выводы из похода в поход ты делаешь правильные и одинаковые... потому что ошибки у тебя тоже одинаковые... но не правильные :)

PS: а вообще - нитка похода хорошая, фотки яркие, содержательная часть отчета - содержательна :) Спасибо за работу!
Оно все так, но если коротко, вся причина появления самого формата "анархии" и потом ее крах что несколько лет в Крыму, что теперь в Карпатах - желание поехать в поход и не желание заниматься организацией. А дальше - "маємо те що маємо". При этом в обоих случаях ни разу не отнекивался от своей вины в произошедшем... А кто у нас безгрешен ?! :wink: Память она ведь такая, плохое отбрасывает с течением времени, вот отчеты и пишу, чтобы помнить ... или вспомнить... потом... может быть... :oops:

С "правилами игры" тоже все верно, но и не так все просто. Не всегда получается (даже с "мордобоем" :wink: ) добиться одинакового понимания этих самых "правил игры". Хотя именно разное понимание того же термина "расслаблено" больше проявилось в майских Карпатах. В "августовской анархии", изначально ехали без одной явной цели и плана, в такой ситуации четкие "правила игры" сформировать та еще проблема. Хотя это можно было сделать, но тогда не факт, что мы вообще бы поехали вместе - у нас изначально были разные интересы! И своей виной считаю как раз то, что я этого не захотел увидеть. :oops:
Начиная ходить в походы собрать группу не так и сложно - опыта у всех новичков мало, снаряга тяжелая, так что друг от друга далеко убежать не получиться, и главное (хотя этого никто не замечает) каждый из участников еще не знает, что именно он хочет получить от похода. С появлением опыта, более легкой снаряги и главное понимания, что каждому из участников ближе... и... начинается расслоение. И тут главное про это не забывать. Иначе... и получаются такие вот "Кто ответит за анархию - № x".
Дальше.... ого, уже 5 лет назад на "дружеском форуме" пробегала ветка "Классификация туристов". Так там очень хорошо было подмечено, что вообще-то всех туристов можно разбить по двум признакам - опыт и предпочтения. Выдерну из той темы их "квалификацию". По первому: матрас - чайник - утюг - шнурок - профи - аксакал. По второму: спортсмен - путешественник - любитель природы. Собрать в одной группе одинаковых по опыту и интересам людей - огромная проблема. Так что полностью однородной и объединенной одной идеей группа практически никогда не бывает. И... собственно в "итогах и выводах" все расписал про функции организатора, который должен услышать и понять (!!!) желания и настрой участников и решить на каком и 4-ех форматов похода стоит остановиться.... Некоторые вообще ходят в основном "соло", чтобы не морочить голову с подгонкой своих планов под чужие. Одной из задач этого отчета и видел показать походникам, которые начали движение по этому "табелю о рангах", о возможных проблемах взаимного непонимания участников из разных "подгрупп".

Ну и в скрытый текст брошу уже "полную версию" раскрывающую суть категорий туристов :wink: :
Взято из темы - "Классификация туристов"
Quote:
Предложена классификация по опыту или скорее степени погружения (так сказать по вертикали), а тут вы мне предложили классификацию по цели, с которой человек идет в горы (по горизонтали)

1. Спортсмен. Идет в горы за победой. Поход для него игра с четко определенными правилами. Даже если эти правила никем не установлены (МКК), то он их себе сам придумает и будет по ним играть честно и до конца, а если и проиграет, то оправдания себе искать не будет. Будет думать, как выиграть следующий раунд.
По мере продвижения от матрасника цели и методы брорьбы меняются:
Для матрасника основная цель просто выжить и не умереть.
Для чайника уже конкретнее - не умереть от голода, холода, тяжести рюкзака, мозолей на пятках.
Утюг тоже еще умирает, но уже старается показать, что это не так.
Шнурок уже не озабочен личным умиранием, он уже в состоянии поднять голову от шнурков ботинок и увидеть общую цель похода.
Для разрядника (я бы в свете горизонтальной класификации переименовал его в "Профи") мало пройти поход, его надо "пройти красиво", элегантно преодолев все препятствия.
Аксакал уже пережил весь спектр личных побед и поражений. Личное ему уже пофиг, главное, чтобы ребята получили кайф.

2. Путешественник. Правил не придерживается, в игры не играет, маршрут заранее не прокладывает, препятствия может и обойти. Для него главное не победа, а открытие. А открытия подстерегают его на каждом шагу:
для матрасника - "Оказывается туристы спят не прямо в луже на голой земле и даже ноги иногда моют",
чайника - "Сладкую кашу, как ни странно, тоже надо солить",
утюга - "Ботинки А лучше, чем ботинки Б, а носки Г действительно "Г",
шнурка "Как здорово, что мы не нашли ту дорогу. Мы бы ни за что не попали в эту прекрасную долину",
профи "Как я и думал, если перевалить это хребет, то можно попасть в долину, которая, суда по рельефу, будет весьма симатичной",
аксакала "Я и не думал, что можно так радоваться увидев такой вполне тривиальный водопад".

3. Любитель природы. Ни с кем не воюет, ни с чем не борется и может вообще никуда не идти, поскольку все свое несет с собой и главным образом в себе. Перемещается ради смены декораций, которые способствуют тем или иным движениям души, изменениям в организме, или появлению творческих порывов, осенеий и откровений. Перемещения и остановки спонтанны и непредсказуемы, может бежать как лось неизвестно куда и вдруг замереть на пару дней в ожидании совершенно особенного освещения склона восходящим солнцем. С точки зрения путешественника и особенно спортсмена все упорно делает через задницу и не понимает, что все это можно делать гораздо проще и эффективнее. Спортсменов особенно раздражает их бурная фантазия по поводу питания, раскладки и состава снаряжения.
Расклассифицировать по опыту и степени погружения не берусь. Как можно оценить степень вдохновения или радиус полета фантазии? Разве, что по размерам "Ж" в которую они ради этого вдохновения способны залезть.
Но все таки я попробую:
Матрасник - все таки шашлыки на костре, лучше чем на микроволновке.
Чайник - полчаса от электрички и совсем другой кайф, да и вкус шашлыков на собранных в лесу палках лучше, чем на досках от развалин сарая.
Утюг - мюсли слиплись и не мешало бы посолить, но нельзя. Вред организму будет несомненный. Но все равно лучше, чем убивать себя мясом.
Шнурок - Не зря мы топали сюда целый день. Поляна в виде чаши способствует концентрации энергии, а если прислониться к липе "моему дереву", то чакры раскроются полностью и связь с косомосом будет наилучшей.
Профи - Вот оно! Единственная и неповторимая роща реликтового тиса в чаше розоватых скал, освещенных лучем солнца, чуть прикрытого легкими облаками, и отражающегося от ледника. Ради такого кадра стоило тащить сюда 200 километров два Хассельблада, три штатива и тракторный аккумулятор.
Аксакал - И что они ищут по всему Крыму? Вот здесь самая лучшая поляна, с самой густой травой у самого чистого источника во всей вселенной. В следующем году я снова сюда прийду, главное чтобы эти чайники не приперлись со своими гитарами.


P.s.: Всем хороших походов, и дружных участников. :wink:

06.04.2013 13:25
TSAR

TSAR

Paganelle писал(а):
Ну, так, Паша, как сопровождающий тебя в одном из анархических походов я могу сказать, что ничего с тех пор не поменялось: от утренних задрочек про сумочки


Забавно, в моём последнем водном походе по Чёрному морю был один человек, который постоянно перекладывал свои вещи в лодке с места на место, перевязывал их всё время, пытался сплавить лишний груз другим экипажам и тп. , чем постоянно задерживал отход к следующим пунктам всей группы.
По началу это было смешно и забавно, но через дней 5-7 это уже начало бесить и раздражать.
Ему конечно об этом говорили в лицо, но он сказал, что мол возраст у него уже не молодой и ему простительно(ему около 55лет). :)
Так вот к чему я....а...да..- короче все эти "приколы" с постоянными сборами и перекладываниями, реально кумарят и раздражают.... ;)

06.04.2013 23:56
Младён

Младён

TSAR писал(а):
Забавно, в моём последнем водном походе по Чёрному морю был один человек, который постоянно перекладывал свои вещи в лодке с места на место, перевязывал их всё время, пытался сплавить лишний груз другим экипажам и тп. , чем постоянно задерживал отход к следующим пунктам всей группы.
По началу это было смешно и забавно, но через дней 5-7 это уже начало бесить и раздражать.
Ему конечно об этом говорили в лицо, но он сказал, что мол возраст у него уже не молодой и ему простительно(ему около 55лет).
Так вот к чему я....а...да..- короче все эти "приколы" с постоянными сборами и перекладываниями, реально кумарят и раздражают....
TSAR, а вот здесь как раз и проявилось то, о чем я и говорил в выводах: "каждый участник должен немного быть «организатором»". В вашем случае получилось, что как "капуша" не задумывался, что своими действиями портит настрой остальным участникам, а остальные наверное только выражали возмущение, вместо того, чтобы предложить какие-нибудь варианты, которые ускорили его сборы. Естественно, могу это только предположить. Меня там не было, все могло быть и по другому. Ну, и еще как-то странный вывод про "55 - все можно", как-то сразу вспомнилось: "вот и старость - а где же мудрость" :wink:

Собственно, что вы, TSAR, что Paganelle не заметили основного отличия между двумя вариантами "Кто ответит за анархию № Х". А ведь в первой, "Крымской анархии", все внимание обратил на работу организатора в плане подгонки раскладки, маршрута, дежурств и прочей "походной кухни". А во второй, "Карпатско-Днестровской анархии", уже обращаю внимание на то, что организатору, при построении маршрута, раскладки и всего что связано с "походной кухней", надо больше внимания уделять учету личных предпочтений участников. А так же добиваться максимального подключения к организации всех участников, или чтобы они хоть старались учитывать чужие интересы. Выводы по "анархиям" - они все-таки разные! :wink:
Уже выше говорил, о том, что собрать группу из полностью совпадающих по настроению и привычкам людей почти невозможно. Но если все участники это понимают, то найти компромиссы намного проще, чем каждый начнет "тащить одеяло на себя". Пример, да легко, те же утренние дежурства не поручать "совам", назначая их ответственными за ужин или обед. И т.д. и т.п.

Ладно, по двум предыдущим сообщениям делаю вывод, что следует немного более подробно разобрать моменты раскладки по весу/объему/использованию и влияния на это все личных особенностей участников.

По поводу распределения вещей - это как раз пример, где я допускал ошибку в обоих случаях. Да, не безгрешен. :oops: Обычно при составлении раскладки закладываю равномерное распределение веса по всем участникам, стараясь получить погрешность в пределах 200г. В категорийных и "договорных походах" с более-менее понятным маршрутом это не так и сложно, хотя и занимает время. В тех же майских Карпатах с 6-ю автономными ночевками на старте получалось около 4.4-4.6 кг у девчат, у парней - 8.8-9.1 кг. А дальше старался в первую очередь разгружать девчат, опять же равномерно, а парней во вторую очередь. НО, кроме продуктов есть еще и снаряжение! Его равномерно распределить сложнее, чем разнокалиберные продукты. Так как про то, как составлялась раскладка, участники не знают, как и размер веса у остальных, то часто видя, что у другого забирают больше продуктов, чем у него, начинает думать, что он несет больше чем остальные. О том, что "завхоз" старается разгружать всех примерно равномерно, остальные участники не видят, так как принципы заложенные в общую раскладку они не знают.
В "анархическом формате" все значительно сложнее, продуктов то не так и много, всего-то на один-два дня. А общественное снаряжение не всегда можно равномерно разделить. Хотя это тоже получалось, но "погрешность" достигала почти 500г. А дальше, а "Крымской анархии", из-за работы сошел с маршрута Леша, с которым я делил палатку. Она вся осталась мне, что прибавило и объем и около 1,5кг веса. А это уже очень даже заметно, при общественной раскладке в 4-4.5кг. Я пытался перераспределить раскладку, но.... вон у Юры осталось в памяти только: "твои попытки обменять что-то крупно-габаритное на соседское компактное". И опять, кто-то увидит здесь жалобы. А я вижу одно - участники не были подключены к организации и не знали кто что везет. А кто этим должен заниматься - координатор. И сделать это лучше всего до старта, чем уже в походе!
В "Карпатско-Днастровской анархии", сделал раскладку по которой получалось по 4.5-5 кг на каждого участника, и большей частью было общественная снаряга. А дальше, то о чем уже говорил многократно, и за что себя и считаю виновным в развале группы - не хотел заниматься организацией и старался все заботы спихнуть на ребят. Это вообще-то проявилось в распределении снаряги: Серега отвечал за горелку, так что у него был полный комплект примус+котелок+бензин, на Вовке числился GPS с комплектом аккумуляторов на всю неделю. Себе же оставил только костровой котелок и половину палатки, которую делил с Вовкой, ну там еще мелочевка, вроде половника и прочей "шелухи". Казалось бы все логично и дальше вмешиваться нет надобности. С огромной радостью спихнул функции завхоза на Серегу, в надежде, что это послужит ему практикой и в будущем. А дальше, опять, зная что у кого и какой вес кто везет, решил перераспределить общественное. При этом перераспределял объем, сохраняя одинаковую весовую загрузку на тот момент, а ведь остальные что и как не знали, для них : "опять Паша делает как ему удобно", что при этом повышается еще и подвижность всей группы как-то уже и не заметно. На это еще и наложилось, что я самоустранился от поддержания равномерной загрузки по участникам докупаемых продуктов, для меня это функции завхоза. Сергей заниматься тоже не хотел или и не задумывался об этом, для него завхоз - этакий бухгалтер группы отвечающий за расходы.... Дальше, готовя раскладку для "последней анархии", я не учел того, что новый способ загрузки потребует большего времени упаковки. А так получалось, что утром ребята предпочитали пить чай перед самым отправлением, палатку складывали тоже в последний момент, чаще всего. Так что костровой котелок, дуги, колышки я получал чуть ли не в последний момент. Размещение их в разных объемах увеличивало время упаковки. НО! Ведь это можно было учесть в раскладке, либо в процессе сборов раньше освобождать мою часть. Это можно было учесть, но сделано не было, а потом и акунулось в поездке.

Опять веду к тому, что чем больше участники занимаются всеми вопросами организации и понимают все мелочи "походной кухни", тем лучше для всей группы. И вообще отлично, когда все общественные работы и загрузка учитывает личные предпочтения. Добиться этого сложно, но реально! Во многих группах это получается даже само собой. Ну, а если нет, хорошо бы это ввести в практику. :wink:

07.04.2013 15:05
sixov

sixov

какой раз складывается впечатление что нефик вставать в 11 часов и выезжать после обеда.Поход и расслабуха вещи разные.Может если б часов в 7 подъём ,то и группа собраней была.А то что совы там жаворонки...на войне все равны.

07.04.2013 15:53
Младён

Младён

Sixov, кто и за чем выезжает в походы и как понимает понятие "отдых" есть в четвертом сообщение в скрытом тексте. Либо как более короткий вариант в виде анекдота:

Quote:
Стоят на холме два быка - старый и молодой. Мимо (под холмом) проходит стадо коров. Молодой бык пихает старого под бок: "Ну давай, ну давай быстренько сбежим с холма и вот ту, молоденькую, трахнем, или вот ту, стройненькую. Ну давай, быстренько...". Старый бык долго слушает, качает головой, потом говорит: "Нет, мы медленно спустимся с холма и покроем все стадо".

:wink:

08.04.2013 18:28
Alex32

Alex32

Пишу после празднования своего ДР, надеюсь, что ничего лишнего не позволю))
Перво-наперво хочу сказать, что проделана большая работа. По себе знаю, что написать столь развёрнутый, систематизированный отчёт, с подробностями и к месту расположенными фото, долго и сложно, за что автору респект))
Анализ взаимоотношений участников похода интересен и познавателен. Всё таки я считаю, что у человека, как и у всех более-менее разумных существ, есть ведущие и ведомые, т.е. лидер должен быть обязателен и сам формат "анархических" походов может быть применим в группе хорошо знающих друг друга людей, которые ранее вместе уже "понюхали пороху". Ну, и анархизм действует на непродолжительный период времени, грубо говоря 3-4 дня.
В описываемом же случае поход был более долгим, участники, как я понял уже давно друг друга знают. При таком раскладе "непонятки" более вероятны среди друзей, которые могут высказать претензии друг другу. Возможно при продолжительном виде похода, вариант группы с малознакомыми людьми может оказаться более сплоченным. Ведь человеку, которого до похода почти не видел, вряд ли выскажешь всё, что о нём думаешь))
Тут конечно сказалась и погодка в последние дни. Продолжительное время без солнышка с дождём, в походе поссорит любого.
А так, судя по фото, впечатления от пройденных мест должны остаться приятными))

16.04.2013 00:46
Paganelle

Paganelle

sixov писал(а):
...на войне все равны.

Если поход воспринимается как война - то я с вами согласен, а если нет? ;)

16.04.2013 06:25
neal

neal

текста много, грабли теже :wink:
С большим удовольствием прочитал бы отчет без лирическо-психологических отступлений, морального эксгибиционизма и коленно-суставных подробностей. Ваши взаимоотношения - это ваше дело.
Вроде маршрут хороший, фото зачетные, описание выше всяких похвал... а общее впечатление - :bad:

16.04.2013 11:35
Младён

Младён

Neal, отчет и появился так поздно, так как долго не мог решить в каком виде его оформить. :unknown: Хотелось все охватить. Дать побольше инфы для тех, кто будет там строить маршрут. Передать впечатления от западной Украины. Показать как накапливается напряженность в группе и чем это все заканчивается. Сформировать какие-то рекомендации как этого можно избежать ...... В короткой заметке это бы не получилось. Все вместе - "многабукав" и не лучшее впечатление. :pardon: Собственно из-за этого специально постарался расположить так наглядный материал, фото и видео, чтобы можно было просмотреть отчет не особо вчитываясь в текст, тогда внутренние разборки как-бы и не так должны быть заметны.

Alex32, во многом все верно. Хотя, в формате "анархия" ездил/ходил уже многократно, казалось уже притерлись, расслабился... а грабли то вот они :velo3: .

Ну и еще раз, долго думал выносить "сор из избы" или оставить это за кадром. Окончательно решил все разобрать по косточкам и показать причины произошедшего после срача в теме-приглашении у Stella_di_Mare - 27.04.2013 [Пешком] Мир! Труд! Май! Крым!, хотя как раз "битье посуды" перебросили в другую тему - viewtopic.php?f=12&t=96758&page=all . Там как почти то же самое - в одном из походов собралась разнородная группа в которой так и не получилось найти общего согласия. Итог - выяснение отношения уже по прошествии времени не к месту и собственно не к времени. Вот и решил в своем отчете не прятать всех ляпов, показать, как сказывается не полная проработка организации и упускание из вида личных интересов и возможностей, в надежде, что кому-то это поможет заметить симптомы на ранних стадиях и принять какие-то меры, в зависимости от обстоятельств.... Мы все учились понемногу.... :wink: Лишь бы эта наука шла впрок.

16.04.2013 12:32
Alex32

Alex32

Человеку свойственно наступать на одни и те же грабли. Это факт. Например, некоторые женятся второй раз)) Шучу конечно ... хотя в каждой шутке есть доля правды и это тоже факт.
А если серьёзно, то я думаю, что пипл в течении жизни приобретают на своей шкуре опыт, но поскольку большинство людей, по натуре оптимисты (если что-то плохое случится, то не со мной, эту неприятность мы как-нибудь переживём, после чёрной полосы следует белая - это всё фразы скрытых или открытых оптимистов), всё негативное постепенно забывается, в том числе и отрицательный опыт, поэтому во время сборов в поход вспоминаются только хорошие впечатления, особенно при просмотре красивых фото предыдущих марш-бросков. Это возможно и мешает всё предусмотреть, да и предусмотреть всё, как показывает опыт, не возможно, т.к. всегда может вмешаться его Величество Случай...

18.04.2013 14:18

Пілігрім

Я б змінив назву на "Істерички на дефіле";) Автору порада-Ваша стихія одиночні мандри. Написано гарно та занадто багато перекручень населених пунктів (напр вдумайтесь в різницю "Прокурва" і "Прокурава", а також поржав, бо тепер буду знати, що Надвірнянський та Косівський район-це Буковина;) Я взагалі дивуюсь як ви не побились... Удачі

14.01.2018 12:14
Младён

Младён

Пілігрім писал(а):
Я б змінив назву на "Істерички на дефіле";) Автору порада-Ваша стихія одиночні мандри. Написано гарно та занадто багато перекручень населених пунктів (напр вдумайтесь в різницю "Прокурва" і "Прокурава", а також поржав, бо тепер буду знати, що Надвірнянський та Косівський район-це Буковина;) Я взагалі дивуюсь як ви не побились... Удачі
Вибачайте, якщо у вас склалося враження про "істерічек", багато що можна було пропустити, але, коли з’явилося бажання писати звіт, хотів як раз показати, як накопичуються проблеми, коли у команді немає єдності.
А хіба хтось бачив де пролягає "кордони Буковини"!? Для мене Карпатська Буковина - це район передгір’я, що починається біля злиття Черемошей та тягнеться далі на схід та південь. Біля Косова як раз місцевість відповідає звичному вигляду Буковини. Гуцульшина - це вже більш високі гори, Покуття - це не зовсім гори, більше холми.
По назвам населених пунктів... ну, багато ж тих, хто відкриває звіт тільки подивитись фото, а інші добре якщо й читають то по діагоналі. Хоча дякую, "Прокурава" поміняв..

А так.. взагалі, як показав час, наша команда у 12-му році зібралася з тих, хто дійсно полюбляє мандрувати у самоті. То ж не дивно, що нам було важко ужитися в купі. Хоча, все рівно вважаю, що основна причина тому - очікування від мандрівки у нас були різні. Коли по факту вони не справдилися - з’явилося напруження. Томі у звіті і намагався показати, як важливо ще до старту з’ясувати сподівання кожного з команди.

15.01.2018 18:16