menu
Лэнс Армстронг признал что принимал допинг
Один из самых именитых американских велогонщиков Лэнс Армстронг (LanceArmstrong), в своем интервью признался Опре Уинфри, что принимал допинг для улучшения собственных показателей.
В конце 2012 года Антидопинговое агентство США представило доклад, в котором содержался ряд фактов подтверждавших, что Лэнс Армстронг употреблял запрещенные препараты. Кроме этого в докладе подчеркиваеться, что велокоманда USPostal, за которую выступал спортсмен, разработала «одну из самых сложных, успешных и трудно определяемых допинговых программ в истории велоспорта».
Результатом публикации доклада была дисквалификация Армстронга из профессионального велоспорта и лишение всех титулов. Так же спортсмен с извинениями покинул пост главы фонда по борьбе с раком.
Подробности беседы смотрите на видео.
Комментарии
KMO
прощай легенда
18.01.2013 18:49Urb@n
((( ну хоть признался
18.01.2013 23:02reborn.dp
легенда никуда не денется..
18.01.2013 23:23tomahavk
А кто его там не принимает? Плюс вопрос что именно подразумевать под допингом. Препараты разные бывают.
18.01.2013 23:43Viktory
Блин, а пост главы фонда по борьбе с раком тут при чем?
19.01.2013 00:36такой комсомольскко - совдеповский подход. всё в кучу
Ferrat
возможно...только вот ничего это не доказывает...сколько народу на допинге, а выигрывает все равно кто-то один
19.01.2013 00:45как говорит мой знакомый : не завидуй,принимай допинг, и добейся хоть чего-нибудь...
Paganelle
подтверждение, которого не нужно - большой спорт это на 90% война допингов...
19.01.2013 00:49Andrey Elizarov
Блядь, а я ему верил...
19.01.2013 01:10Home Guard
Ему дешевле и спокойнее все признать, чтоб назойливые г..ны от него отвязались.
19.01.2013 01:17Он человек не бедный, найдет чем заниматься.
Миша
Там все принимают. Но выигрывает только один. И даже при допинге надо вкалывать. Лэнс молодчага и чемпион. И фонд его крут.
19.01.2013 01:54alinn
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KiIP_KDQmXs[/youtube]
19.01.2013 02:09alinn
гыгыгы. все знают что все ширяются. и те кто ширяются тоже знают что всем это известно. новостей нет. блядский шоубизнес эти туры и все интерьвью потом. вообще тема не велосипедная. лэнс не герой. он ковбой. скорее на наших политиков-воров похож. тоже бизнес. фрустрация. селяви ищите себе другого героя.
19.01.2013 02:15Yurr
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tlTr2GSVUGg[/youtube]
19.01.2013 02:31veloshizoid
ага,крiзес мiнет (Азiров).Кличко и Шевченко уже в грязных трусАх политики.А нам кого искать??? 19.01.2013 02:35
Miklyxa
Конец немного предсказуем.
19.01.2013 03:33Тут другое интересно, в новостях слышал, что из олимпийской программы теперь велоспорт могут исключить.
А вообще, ИМХО, профессиональный спорт - тот же шоубизнес, гонка технологий. Я за физическую культуру.
dpsPoman
Ленс рулит, у него стальные яйца. Даже если он принимал, куда без этого, опракинул на 7 туров весь мир красава че.... После рака и такой результат... пусть все завидуют и нервно курят.
19.01.2013 03:57Paganelle
с учетом того, рак чего был у Армстронга, "железные яйца" звучат несколько неоднозначно
19.01.2013 04:42Lupus_Nocturnus
C х... чего бы? Тогда уж и тяжелую атлетику. Ибо там без стероидов вообще делать нечего. 19.01.2013 08:41
Miklyxa
http://summer.sport-express.ru/cycling/reviews/27879/
http://russian.rt.com/sport/3089/
http://sport.segodnya.ua/others/Vice-pr ... uchat.html 19.01.2013 15:28
Миша
У меня возникла ассоциация:
19.01.2013 19:36Мисс-мира призналась что использовала пластическую операцию и косметику. Это ужасно, у нее отняли титул... Теперь конкурсы красоты хотят запретить...
Бред короче.
Lupus_Nocturnus
Ну а что? Тупо загнали человека... А поскольку даже дураку ясно, что большинство профессиональных спортсменов, так или иначе, употребляют те или иные препараты - решили еще и другим жизнь попортить.
19.01.2013 21:03Paganelle
остальных не поймали, его - многократно. Значит он кушал слишком много химии. И слишком подчеркнуто махлевал. Выиграл бы пару гонок и пошел торговать своим имиджем в дольче-и-габану - никто бы ему и слова не сказал. А он оккупировал пьедестал на дофига лет. Не хорошо, украл - дай украсть другому!
19.01.2013 21:28//
Вообще, понятно что это все спектакль. Интерес к проф.велоспорту затихает, рекламодатели не хотят тратиться на бесполезные надписи на трусах, надо как-то возродить интерес обывателя. Небыло бы Армстронга, пришлось бы проводить ТДФ на Луне, или на квадратных колесах.....
Lupus_Nocturnus
Paganelle: Чтобы поднять интерес к велоспорту - достаточно разрешить использовать в гонках более совершенные технические решения. Были ж интересные разработки.. И не надо никому портить жизнь. А пока спортсмены гоняются на велосипедах примерно той же конструкции что и в середине прошлого века (да, поменялись материалы. Изменились некоторые узлы. Но суть, все равно, та же. Для непосвященного человека - один хрен, что "Старт-шоссе", что топовый карбон)... Обывателю это не интересно. Обывателю нужно шоу. Футуристические рамы, нереальные скорости,
19.01.2013 22:16кровь, кишки, мясоetc.Zamuka
сейчас почитал в вики про формулу1, потому как сходное все. Кругом все решает бабло
19.01.2013 22:19Coolfire77
да в местечковых соревах хлопцы глотают всякую гидоту... а тут тур де франс - естественно - война химических концернов, денег и пр.; а Лэнс - великий спортсмен, чтоб там не говорили...
19.01.2013 22:34Paganelle
Lupus_Nocturnus, так мы чем востограться хотим? "железными яйцами" или железными конями? Если нам похер что смотреть по телеку, лишь бы скорость и шишки - надо донести это до организаторов ТДФ, если мы хотим смотреть на соревнования ЛЮДЕЙ (и.е. гладиаторские бои) - то тут уже пофик: или украины или карбоны, главное чтобы у всех было одно и тоже
19.01.2013 22:37Lupus_Nocturnus
"Нам" (т.е. тем, кто так или иначе интересуется велосипедами и велоспортом) - не похер. А вот большинству тех людей которые смотрят телек - интересней были бы "яйца" в сочетании с "конями". Одно другое не исключает. Просто сейчас все технические решения пытаются впихнуть в старую оболочку (конструкцию рамы, руля и т.д.), в то время как можно было бы сделать более красивые и быстрые велосипеды с лучше аэродинамикой, на которых тренированные гонщики могли бы ездить быстрее и интересней. Возможно, получили бы распространение даже новые виды гонок. К примеру, что-то по типу мотоциклетных кольцевых с большим количеством технических поворотов. Но увы... Это все мечты.
Хотя в авто и мото гонках - гонка технологий воспринимается как само собой разумеющееся. И пусть тоже придерживается... Но до абсурда, как правило, не доходит. Представьте что было бы, если бы организаторы и "комитеты" удерживали требования к конфигурации кузова болида Ф1 на уровне 50-х годов? А мото?
В том то и дело что не пофиг. Спорт на деньги спортсменов существовать не может. Нужны спонсоры. Спонсорам нужна эффективная реклама. Для рекламы - нужно как можно большее число зрителей. А массовому зрителю нужно шоу. Так вот как ШОУ велоспорт устарел на полвека. Если к нему, в самом деле, падает интерес - возможно пора что-то менять? 19.01.2013 22:53
Миша
Его ни разу не ловили на гонках. Это щас начали спустя 7 лет копаться... 19.01.2013 22:54
Lupus_Nocturnus
Если бы покопались в тестах остальных гонщиков занявших призовые места - нашли бы не меньше. Имхо. 19.01.2013 22:58
Zamuka
чтобы подкова начала приносить счастье, надо прибивать ее к коню и пахать, пахать и пахать..
19.01.2013 23:35Вот чтоб медисин начал приносить победы, надо делать то же самое.
Максимилиан
так может и раком он не болел.... Во дебил.... А какой легендой себя овеял. Ни когда он мне не нравился, как говориться - как чувствовал... Браслетики продавал, книги.... пипец... Живя не в банановой республике, можно было бы подавать в суд на возмещение морального ущерба от павшей легенды...
20.01.2013 02:21- обосрался на весь мир
- здоровья уже нет - все сожрано химическим говном
- ни каких титулов
Lupus_Nocturnus
Максимилиан: Откуда столько злости? Точно так же можно было взять и загнать любого из 100500-т гонщиков участвовавших в ТДФ. Как уже не раз говорили, на одних печеньках и минералке такие гонки не ездят.
20.01.2013 02:37Максимилиан
злости ноль, соткудава ))) Я просто смеюсь "в лицо" с этого "кумира" миллионов )))
20.01.2013 17:47Lupus_Nocturnus
А зря смеешься. Этот кумир приезжал первым среди таких же "химиков". Вся его вина в том, что его рожа не понравилась кому-то из USADA. Если тебе какой-то дядя имеющий власть всю жизнь в один момент пересрет - с тебя тоже смеяться? 20.01.2013 21:17
андрей_к
Далеко не все химики были (и являются) легендами. Или "легендами", получается. К тому же, подловили только Армстронга, поэтому разговоры про "химиков" интересны только фанатам. И не надо упоминать USADA, а то складывается впечатление, что это именно они кормили Лэнса допингом. Впрочем, типичная реакция фанатов, в свое время так же поносили WADA после дисквалификации трех российских биатлонистов, истерика та еще была.
Кстати, сам Армстронг это признал, и пенял только на себя. И никого кроме себя не обсуждал в интервью, как я понимаю. Вот за это уважаю.
20.01.2013 22:07И да, "жизнь пересрал" себе сам Армстронг, иначе любой судья, упекающий вора или мошенника за решетку, согласно вашей логике, - такой же плохой дядя
Lupus_Nocturnus
Да в том то и дело, что не подловили. 13 лет все тесты нормальные были, а тут вдруг взяли и "испортились", ага.
Просто выжали из человека все соки и заставили признаться.
Дык, в том и смысл, что Лэнс не вор и не мошенник. В условиях когда ВСЕ используют допинг - он не дает никакого особого преимущества. Только лишь позволяет соревноваться на равных. А кто будет первым среди равных - решает лошадиная работа. 20.01.2013 22:48
андрей_к
Это обычная практика WADA и подобных, поэтому пробы хранятся какое-то время (не помно сколько), какие то пробы проверяли, какие то - нет. К тому же известно, что развитие "химии" опережает способность выявлять эту самую "химию". Тот же ЭПО долгое время просто не находили в пробах, а ведь он был
Когда ВСЕХ поймают, тогда и можно будет говорить обо ВСЕХ. Я например тоже думаю, что "кушают" все, но я этого точно не знаю, и поэтому не могу говорить про ВСЕХ. Кроме того, правила, ограничения существуют для того, что бы обеспечить спортсменам по возможности равные условия, и выявить таким образом действительно сильнейшего. Употребление допинга, понятно, ничем не регулируется, и насколько эти "допингисты" в равных условиях находятся, мы не знаем. 21.01.2013 00:15
reborn.dp
Это обычная практика WADA и подобных, поэтому пробы хранятся какое-то время (не помно сколько), какие то пробы проверяли, какие то - нет. К тому же известно, что развитие "химии" опережает способность выявлять эту самую "химию". Тот же ЭПО долгое время просто не находили в пробах, а ведь он был
Когда ВСЕХ поймают, тогда и можно будет говорить обо ВСЕХ. Я например тоже думаю, что "кушают" все, но я этого точно не знаю, и поэтому не могу говорить про ВСЕХ. Кроме того, правила, ограничения существуют для того, что бы обеспечить спортсменам по возможности равные условия, и выявить таким образом действительно сильнейшего. Употребление допинга, понятно, ничем не регулируется, и насколько эти "допингисты" в равных условиях находятся, мы не знаем.
как заставили =)) дали кучу денег, сказали признаться. реклама какая пошла. 21.01.2013 09:58
Lupus_Nocturnus
Если так "выявлять", когда уже и о гонке то все забыли - то соревнования можно вообще не проводить. Т.к. их результаты - филькина грамота. Могут быть отменены и переделаны на любой вкус в любой момент. Зачем тогда соревноваться? Места какие-то занимать...
Соревноваться без допинга? Можно. Но призовых мест в этом случае не занять. И спортивную карьеру не сделать. Можно только всю жизнь плестись в хвосте, т.к. без применения "чудес фармакологи" условия будут даже близко не равные. Смысл?
В том же боди-билдинге, соревнования для "натуралов" проводятся отдельно. И результаты там совсем другие. Мышечная масса меньше вдвое. Сила, зачастую, тоже. Т.е. о том, чтобы на равных соревноваться с теми, кто по полной использует достижения фармакологии - даже речь не идет.
Более того, те же гормоны у разный людей организм вырабатывает по разному. Т.е. те у кого анаболических гормонов вырабатывается больше - тоже, получается, "преступники"?
Дык, смысл в том, что допинг пробы у ВСЕХ не берут. Только у пары-тройки лидеров. И у тех, кого "сделают" "победителями" - эти пробы, вероятнее всего, не брали. Вот и получается что те кто проделал громадную работу, добился победы положив на это всю свою жизнь - будут растоптаны без веских на то причин. А те кто откровенно слабее - станут победителями. Пусть даже через 10 лет... При этом, сомневаюсь, что им это будет особо приятно... Они то знают что проиграли. В итоге - плохо всем.
Денег? Сомневаюсь... Тем более, что из него могут "вынуть" в разы больше. Но если постоянно давить - любой, даже самый сильный человек этого давления не выдержит. 21.01.2013 10:21
андрей_к
Именно так, "чистому" спортсмену не о чем беспокоиться обычно, а благополучие допингиста никого не должно волновать. Это ведь борьба с допингом, так ведь? И спортсмены это прекрасно знают, принимают правила, и пенять могут только на себя.
В том же боди-билдинге, соревнования для "натуралов" проводятся отдельно. И результаты там совсем другие. Мышечная масса меньше вдвое. Сила, зачастую, тоже. Т.е. о том, чтобы на равных соревноваться с теми, кто по полной использует достижения фармакологии - даже речь не идет.
Очень хороший пример с бодибилдингом. Полагаю, в этом же направлении следует двигаться и велоспорту: разделить "шоу" и собственно спорт. "Шоу" отпустить в вольное плавание, а в спорте сохранить (или ужесточить, если нужно) существующие правила. Кому нужно шоу, смотрят и наслаждаются, кто хочет узнать имя действительно сильнейшего - смотрит спорт. Именно коммерциализация (а иногда и идеологизация) спорта приводит к тому, что соревнования из спорта переходят в фармакологию.
Насколько я знаю, у каждого спортсмена есть свой "биологический паспорт", в котором указаны параметры и особенности его организма. А вообще, люди разные, полагаю, именно такими особенностями определяется сила и выносливость спортсмена. И если уж спортсмену эти особенности помогают побеждать, значит он сильнейший в дисциплине )
Пробы берут у всех и в любое время, просто у победителей их берут гарантировано и сразу после финиша. Спортсмены конечно недовольны, но живут с этим вполне, а многие даже не жалуются и понимают зачем это делается.
Ну вот теперь мы уже знаем, какую работу некоторые проделали, и на что положили жизнь. И насчет "без причин", надеюсь это шутка... Хохма в том, что те кто "откровенно слабее", возможно совсем даже не слабее, просто фармакологическая поддержка у них не та. А может, и вполне на уровне. Мы этого не знаем. Я об этом уже писал выше. Еще раз: Армстронг жрал допинг по собственной воле, его никто насильно не кормил. Он прекрасно понимал, что делает, и поэтому его не жаль, как не жаль и других допингистов. Единственное, о чем стоит сожалеть, так это о том, что нынешний проф. спорт не позволяет соревноваться честно и ставит перед людьми выбор "либо жрать, либо уйти". Тот же Армстронг вероятно, и в "чистом" спорте мог быть чемпионом, но мы этого уже не узнаем(( 21.01.2013 14:37
Младён
Народ, да расслабтесь. Фармакология, фармакология.. это практически уже вчерашний день. Погодите еще несколько лет, подрастут "спортсмены", с которыми поработали биологи "ковыряющиеся" в генах.... там все будет намного веселее. Простыми тестами уже ничего не найти. Так что... пройдет лет так десять и начнуться еще споры про "как разделить спорт для киборгов и "чисто человеков"".
Все остальные типа белые и пушистые теперь.
21.01.2013 14:57P.s.: А Ленса действительно банально заклевали. Сразу вспомнилось : "Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом". Да и просто:
- а судьи кто?
- не суди и судим не будешь.
-.....
- она очень хорошеет, но на фоне на моем.
Lupus_Nocturnus
Да в том то и дело, что нет в профессиональном, силовом спорте на 100% "чистых". Им там делать нечего - будет совсем другой результат. Разве что, в самом деле разделить так как у билдеров...
Вот только те кто с ним соревнуются - делают это не на равных. При условии, что природные возможности их организма ниже. В технических видах спорта можно вылезти за счет практики. А в силовых... Естественные возможности организма сильно различаются. И далеко не все показатели можно поднять тренировками.
Он понимал, что когда 98% спортсменов жрут допинг - это необходимо для того, чтобы соревноваться на равных. Вот только почему его пытаются выставить крайним? Не он это придумал. И выбора у него особого не было. Именно так:"Либо жрать, либо уйти". Его вины в этом - ноль. Спортсменам остается только подстраиваться под существующие условия.
Проводить соревнования для китайцев отдельно.
А если без шуток, то это неизбежный процесс... И изменения в генах. И импланты как в "Deus Ex" (если уже сейчас безногие инвалиды участвуют в соревнованиях среди здоровых). Но с этим уже нашим детям и внукам разгребаться придется... 21.01.2013 15:12
supervisor
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... SUKZD6eqgo
21.01.2013 21:09Viktory
"Вслед за нашумевшим признанием Лэнса Армстронга об употреблении запрещенных препаратов заявили бывшие голландские велосипедисты Марк Лотц и Данни Нелиссен, выступавшие за команду Rabobank.
23.01.2013 19:36Марк Лоц признался, что употреблял допинг в 1997 и 1998 годах.
По словам Нелиссена, он употреблял допинг на многодневке «Тур де Франс» в 1996 и 1997 годах, сообщает Twitter сайта Velolive.com
Что касается Лотца, то он применял запрещенные препараты в 2001 году. (с) Источник: Известия
Вот скоро все признаются- рекорды аннулируются и можно будет их устанавливать по новому.
supervisor
Это они во всём мире они запрещены. А в Голландии нет!
Надо разрешьть, как в Голландии - хочешь - ширяйся, не хочешь - не ширяйся!
И в соревнованиях два зачёта устраивать: для чистых и для упоротых!
reborn.dp
посмотрите интервью то с опрой - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4322467
23.01.2013 23:41reborn.dp
Back in Austin and just layin' around...
24.01.2013 00:48supervisor
"Спорт – источник радости в депрессивном мире, временами вполне напоминающем воплощенную голливудскую антиутопию. Сила, способная спасти человеку жизнь, физическое и психическое здоровье."
24.01.2013 00:53С. Курдюков
http://www.eurosport.ru/cycling/story_sto3579047.shtml
aledzhyan
Проф-спорт = болячки,физкультура = здоровье.
24.01.2013 05:14