Топ новости
menu
Макс Каменсал об условиях производства китайкарбона
Читал на твентисикс.ру интервью Макса Каменсала и там среди прочего натолкнулся на интересную фразу:
"PB: В линейке нынешнего года нет карбоновых байков. По нынешним тенденциям смотрится довольно странно…
Max: Это сложный вопрос. Мы производили карбоновую Metaв 2007-2008 году. Но потом я поехал в Китай посмотреть на заводы, и был шокирован! Рабочие пахали только в бумажных масках. 18-20 летние юноши работают в ужасных условиях на опасных станках без нужного защитного оборудования. Как говорит их босс: «На моей фабрике вы не можете оставаться долго, ведь через 5 лет такой работы вы можете умереть». Поэтому человек работает полгода и меняется на другого. Все поставщики просят снижать цены на рамы. 15-20 лет назад я делал карбоновые рамы для Вулье и Седрика у себя, в Тулузе. Но это была полностью оборудованная комната и люди носили все требовавшиеся атрибуты защиты. Да, это дорого. Но с Китаем я больше не буду сотрудничать в этой сфере. Не ценой человеческих жизней. Я обычно не разговариваю на эту тему, сейчас я рассказал лишь потому, что вы спросили. Не утверждаю, что все фирмы одинаковы. Но я столкнулся с такими условиями и сделал для себя выводы. Карбон нельзя переработать, нельзя утилизировать. Слишком много минусов."
Короче, не знаю как со Спешами и прочеми Кадейлами, но выходит, что покупая ноунеймовую китайскую карбораму, Вы поддерживаете вот такую вот лажу. Не думаю, что Макс сказал это, чтобы оправдать отсутствие карборам в своей линейке, у него репутация парня с совестью.
Комментарии
Lancer777
почти у каждой европейской компании такие корпоративные требования. Они не работают с теми кто не соблюдает права рабочих.
02.10.2013 14:42jdimaj
Ага, как раз, посмотрите как собирают айфоны, вы будете в шоке, у них под зданиями антисуицидальные сети натянуты, что б рабочие не выбрасывались ))) И все айфоны продают и покупают. Нефть Ирака и Ливии европейцы тоже не используют? ))))
02.10.2013 15:15jdimaj
Скорее всего, посыл таков - мы не можем конкурировать с Китаем.
02.10.2013 15:21Lancer777
это товары с херовой кармой, так понятнее?
02.10.2013 16:49alligator
примитивный пиар-ход, не более.
да чуть не весь мир made in china. неоднозначные условия труда на каждом шагу. перестать всё это покупать означает вернуться в 18й век.
вы так хорошо знакомы с руководствами большого количества европейских компаний?
а кроме того, они могут и сами не знать этого. заключаешь контракт, получаешь продукт. а как он произведен - не факт что тебе покажут правду.
вот как раз вчера Муртазин писал про бизнес с китайцами. http://www.mobile-review.com/articles/2 ... ness.shtml 02.10.2013 21:31
Lancer777
я не буду распространятся, это связано с работой.
02.10.2013 22:11Зачем иметь знакомство с руководителями? Видно по предупреждениям выданным заводу.
full-load
"Все поставщики просят снижать цены на рамы" ? Для покупателей они только дорожают каждый год-два. Аппетит жадных капиталистов только растет
02.10.2013 23:40Yurr
В том же интервью Макс рассказывал, как ушел из своей первой компании потому, что инвесторы хотели делать велики подешевле и продавать подороже. Вообще, интересно почитать для понимания индустрии.
03.10.2013 11:10Maksym
Так это во всех индустриях так. Купить в Китае еще дешевле, навешать маркетинговой лапши на уши покупателю о преимуществах и новых технологиях и продать еще дороже, не забыв себе начислить бонусы. Только вот незадача - нынче в Китае ценники начали расти... И что делать европейским компаниям теперь непонятно.
03.10.2013 11:19KubikV
Капиталисты уже начали перебрасывать производство в Индию, а еще есть африканские страны, короче всюду где уровень жизни на низшем уровне. 03.10.2013 11:36
Maksym
Ничего - проинвестируют и эти страны, поднимут уровень жизни. А потом куда??? Как потом делать 10-100 кратную накрутку к производственной себестоимости? Товар же никто не купит. А снижать наценку - лишать себя бонусов. Беда-беда.
03.10.2013 11:45Миша
Чем дальше, тем больше такой труд перекладывают на роботов. Через 10 лет все будут 3Д принтеры печатать. "Чувааак, де скачать новую модель рамы для поло?"
03.10.2013 11:48Maksym
Роботы стоят денег. Китайцы обходились дешевле. Да и очень много процессов не получится роботизировать или затраты будут нереально большими.
03.10.2013 12:09Миша
роботы все проворнее. Осталось потерпеть несколько лет. И да, они все дешевле с каждым годом.
03.10.2013 12:22Maksym
Я о роботах читал еще в Технике молодежи 80-х годов... 30 лет прошло - а роботы заменить китайцев так и не смогли.
03.10.2013 12:26Buba
Есть у меня сильное подозрение, что фамилия правильно произносится Комменсал
03.10.2013 13:06Препад
Народ, не смешите мой советский велосипед. Большинство массовых велосипедных брендов получает карборамы из Китая. И можете не сомневаться в том, что там такие же ужасные условия. Всё дело в том, что все они хотят получать сверхприбыль. На карбораму не тратят и 100$, а продают самую дешёвую не менее, чем за 200-250$.
04.10.2013 18:16Yurr
Спасибо за замечание, погуглил, так и есть.
Если речь идет о качественных рамах, с учетом проектирования, разработки, тестов - там далеко не 100$ себестоимость. Иначе китайцы уже завалили бы рынок качественными репликами S-works по 120$.
Есть чем обосновать, или это просто "а поговорить"? 04.10.2013 18:27
Препад
1. Вот пример: http://www.ebay.com/itm/2011-Brand-New- ... 751wt_1185. Ссылку взял тут: viewtopic.php?f=23&t=53508&page=all .
04.10.2013 22:40Где-то тут попадались ещё более дешевые шоссерные рамы якобы из Италии, но в действительности нормальный Китай!
2. Всё дело в том, что когда речь идёт о массовом производстве, то всё стоит копейки! На то оно и массовое производство. Кроме того, последнее время Китай стал немного отходить от производства копий и начинают показывать своё лицо.
Maksym
Далеко не всегда. Когда речь идет о штамповке пластиковых деталей - да. Когда о массовом точении деталей - да. Когда о ручном точном изготовлении - массовость тут не особо решает. Одно дело пройтись сваркой по шву по алю трубам - и совсем другое выклеить раму из карбона. Очень разные трудозатраты. И от массовости они не оптимизируются. Поэтому и цена не рухнет. 04.10.2013 22:45