ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 5 [ Сообщений: 61 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
27.03.2015 21:50 Сообщение
В поисках компонентов для сборки бомже байка уперся в полном отсутствии дешевых ригидных вилок с креплением под диск для 29 колес, да еще длиной эдак не меньше 480мм что бы не завалить геометрию.

современные ригидные мтб вилки помимо космической цены, привлекают еще простотой конструкции:

Изображение

если внимательно присмотреться, то такие части вилки, как корона и дропауты аналогичны рядовым амортизационным вилкам. Исходя из этого рождается простой рецепт: берем негодную амо вилку, отделяем ноги от штанов, достаем все нутро, отрезаем дропауты с сохранением посадочного под колеса и крепления дискового тормоза. Из короны выпрессовываем ноги, растачиваем корону и куски штанов (дропауты) до одинакового диаметра, предварительно найдя алю трубу такого же диаметра, режем трубу на две нужные по размеру части, запрессовываем в корону и в дропауты, дополнительно фиксируем клеями/фиксаторами и прочими жидкостями.

Со слов все просто, но достаточно много подводных камней - от прочности такой конструкции до технических моментов - стыковка и запрессовка. Какие будут мысли относительно такой переделки?
Последнее сообщение


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Николай Пржевальский
Профиль 
27.03.2015 22:22 Сообщение
я думаю, проще вынуть все внутренности аммо вилки, а потом ноги немного всунуть в штаны, а стык запаять/заварить


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Руаль Амундсен
Профиль 
27.03.2015 22:49 Сообщение
Ноги из короны выпрессовывать незачем. Лучше их обрезать болгаркой (сантиметров 8 оставить), найти трубу с подходящим внутренним диаметром, и на специальном клее посадить её на ноги. По прочности не будет уступать исходной конструкции. Внешний вид тоже не страдает. Если с подходящими диаметрами не срослось, заказать у токаря простые цилиндрические втулки и клеить - должно выйти не дорого. Посадка трубы на дропауты - по такой же клееной технологии, при этом труба заводится в кусок амовилки. Специальный клей могу дать безвозмездно, он спокойно переживает зазоры до 0,1 мм. Так что посадочные места можно обработать на любом (хоть раздолбанном) токарном станке, и не нужна технология запрессовки, которая требует отменного выравнивания как деталей, так и нагрузки прессования. Идея мне понравилась. Вторая ("предсерийная") вилка - чур моя! :D Осталось найти убитые вилки... Д16Т на гертруде нынче по 150 грн за кило. Ещё из расходов - анодировка труб, ну либо народная технология (термоусадка или карбоноплёнка).


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
27.03.2015 22:55 Сообщение
Цитата
Ноги из короны выпрессовывать незачем. Лучше их обрезать болгаркой (сантиметров 8 оставить)
изначально тоже думал так, но уж больно со всякими проставками возится не хочется, да и вес набирать не хочется. К тому же сейчас донором выступает вилка с погнутыми ногами, поэтому такой вариант отпадает.

клей буду иметь ввиду :)


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
28.03.2015 14:19 Сообщение
Вместо ног запресована дюралевая труба и обварена сверху, дропауты выпилены и приварены. ))
Изображение
Стыковать дропы от штанов с диаметром ног напрямую не выйдет, надо будет точить переходные втулки.


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Магеллан
Профиль 
28.03.2015 15:51 Сообщение
MEHANIK писал(а)
Вместо ног запресована дюралевая труба и обварена сверху, дропауты выпилены и приварены. ))
Изображение
Стыковать дропы от штанов с диаметром ног напрямую не выйдет, надо будет точить переходные втулки.


Прошу прощения за оффтоп, но что это за резина спереди?


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
28.03.2015 18:58 Сообщение
А если самостоятельно выфрезеровать корону и дропауты? Ноги зажимать болтами — для простоты, унификации и ремонтопригодности. Разрез с одной стороны (по такому принципу бывают устроены хомуты грипс). За счёт того, что фрезеровкой можно убрать всё лишнее, может лайт получиться даже с болтами. Ноги при желании можно ставить любой длины и из любого материала: сталь, алюминий, карбон. Вот только штоки где брать? Они устроены посложней трубы с постоянным диаметром и толщиной стенки. Да и себестоимость низкой не будет.


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
28.03.2015 20:49 Сообщение
Tipocheg писал(а)

Прошу прощения за оффтоп, но что это за резина спереди?

Фэт покрышка, это потом выросло в http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139148


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Руаль Амундсен
Профиль 
28.03.2015 20:59 Сообщение
Katzman писал(а)
А если самостоятельно выфрезеровать корону и дропауты?

Получишь цену недешёвой вилки, вот и всё. Если делать жесткую вилку самостоятельно, то тогда уже делать одноногую - по крайней мере, эксклюзив.


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
29.03.2015 18:30 Сообщение
сегодня отделил корону от ног и отпилил штаны (штаны отпилил с запасом).
донором послужила вилка 24" rst capa, в итоге имеем следующее:
Ф отверстий в короне 25,2мм
Ф отверстий в штанах 28мм

рассматриваю несколько вариантов как совместить эти цифры:

1. выбрать ал трубу с Ф26мм, расточить корону до 25,8мм, что бы плотно зашло, для штанов выточить втулки с прорезью Ф28мм с толщиной стенки 1,1мм. Все запрессовать/заклеить/заварить
2. выбрать ал трубу 32х6 (например), не растачивать корону, саму трубу в месте входа в штаны сточить до 28,1 мм, по оставшейся длине сточить до Ф25,3мм и запрессовать/заклеить/заварить. в итоге останется толщина стенки 2,65мм что более чем достаточно для прочности всей конструкции.

склоняюсь ко второму варианту, как к самому надежному и прочному.

также планирую обрезать штаны под углом, что бы сбавить вес и придать немного агрессивный вид.

Вложения

IMG_20150329_152759.jpg
IMG_20150329_152759.jpg
[ 641.33 КБ | Просмотров: 6430 ]

IMG_20150329_155300.jpg
IMG_20150329_155300.jpg
[ 489.62 КБ | Просмотров: 6430 ]

IMG_20150329_155304.jpg
IMG_20150329_155304.jpg
[ 500.02 КБ | Просмотров: 6430 ]

IMG_20150329_180424.jpg
IMG_20150329_180424.jpg
[ 432.78 КБ | Просмотров: 6430 ]

IMG_20150329_180446.jpg
IMG_20150329_180446.jpg
[ 449.29 КБ | Просмотров: 6430 ]





- Васко да Гама
Профиль 
29.03.2015 20:05 Сообщение
Мысли в слух:
Может стоит поискать битую хромо раму и из нее взять трубы для ног, самому/заказать/купить дропы и крепы для тормоза и припаять/приварить.
Может получиться довольно неплохой вариант, да и вид ничешный(так рисует мне моя фантазия :))


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Руаль Амундсен
Профиль 
29.03.2015 20:47 Сообщение
Диаметр 25 мм маловат для алюминиевой трубы, учитывая: 1. Найнер (большая длина). 2. Дисковый тормоз. 3. Применение в качестве MTB.
Особенно ограничивает прочность дисковый тормоз - по EN 14781 вилка должна воспринимать 355 Н·м изгибающего момента в статике и 213 Н·м - на усталость (100k циклов). Нагрузку на случай удара не считал - там надо учитывать жесткость вилки, т.к. испытание идёт с динамическим приложением нагрузки (22,6 кг бросают с 360 мм на дропы горизонтально закреплённой вилки).
При таких нагрузках однозначно не стоит ориентироваться на АД31 (это примерно аналог 6061) - нам ведь не нужна его свариваемость. Из алюминиевых сплавов - только Д16Т, но у этих труб, как правило, толщины стенки маленькие, так что тоже не особо вариант.
Я бы обратил внимание на легированную сталь, а лучше всего - на карбон. Вот две трубы нужного размера за 20$. Осталось запросить у продавца mechanical properties, и сделать пару расчётов. Кстати, для углепластиковых вилок EN 14781 требует высоту сброса 640 мм.

Конечно, можно найти что-то и как-то куда-то вставить, но хочется ж быть уверенным, что вилка под тобой не разложится. Испытания по стандарту соответствуют наиболее жестким жизненным ситуациям, поэтому изготовленная без расчётов вилка может вполне долго и счастиво жить, если будет мягко эксплуатироваться.

P.S. При диаметре 32 мм Д16Т уже нормально проходит при толщине стенки 2 мм. А 25 мм - ну уж очень маленький диаметр для такого применения!


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Америго Веспуччи
Профиль 
02.04.2015 23:07 Сообщение
Nikita Tkachenko писал(а)
сегодня отделил корону от ног и отпилил штаны (штаны отпилил с запасом).
донором послужила вилка 24" rst capa, в итоге имеем следующее:
Ф отверстий в короне 25,2мм
Ф отверстий в штанах 28мм

рассматриваю несколько вариантов как совместить эти цифры....


Оце і відповідь - шукайте корону з ногами 28 мм і буде щастя. Або ноги 30 мм, а в штанах розгорнути до 30 мм у токаря.


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Афанасий Никитин
Профиль 
03.04.2015 14:23 Сообщение
Раз уж завозился, то можно попробовать бамбуковые трубки.
Все склеить эпоксидкой.
Трубки тоже лучше эпоксидкой вскрыть.


Re: ригидка 29 из подручных средств. возможно ли?

- Руаль Амундсен
Профиль 
03.04.2015 14:32 Сообщение
А ещё можно взять картонные трубки из-под фольги, и скотчем примотать их к короне.
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Страница 1 из 5 [ Сообщений: 61 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия