ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 8 из 9 [ Сообщений: 135 ]
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Разве это "крокодил"?

Re: Разве это "крокодил"?

- Тур Хейердал
Профиль 
02.04.2014 16:31 Сообщение
Народ, кто в Киеве ? давайте закажем !!! мне надо звезда, а лучше 2.
Последнее сообщение


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
06.04.2014 11:34 Сообщение
Народ, все кто хотел звезды, скидывайте примерные дизайны, начинаем подготовку. Если кому-то еще что-то надо из дюраля 3 мм, тоже можно добавить. Если пересылать несколько деталей в один город, то будет дешевле. Кооперируйтесь.


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
06.04.2014 19:15 Сообщение
Решил ответить на некоторые вопросы и здесь, чтобы не отвечать каждому.

Посадочный диаметр звезды.
Это диаметр упоров на пауке, по которому базируется звезда.
Как его померять? Выкручиваем одну бонку. Замеряем диаметр отверстия под нее "d".
Замеряем расстояние от края отверстия для бонки до упора на пауке "s".
Зная BCD по фомуле D = DCD-d-s определяем посадочный диаметр.
Точность - до миллиметра. Вряд ли кто из производителей заморачивается создавая там дробные размеры.
Заодно замеряем диаметр буртика бонки, и просчитываем нужно ли под него делать понижение.


Данные которые нужны для изготовления:
1. Количество зубьев
2. Толщина зуба
3. BCD
4. Посадочный диаметр
5. Количество лап
6. Размер лапы возле упора (если звезда фигурнее бублика :D )
7. Диаметр бонки.
8. Если нужно, глубина и диаметр понижения для бонки. (Напоминаю, толщина дюраля 3 мм)

Предложение для тех, кто знает. Для сингловой системы делают увеличенные зубья. Кто-то может дать чертеж?
Если будет чертеж, то можно будет сделать и увеличенные зубья.

Прошу отдельно написать в личку кому, какие, сколько и куда.


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
11.04.2014 20:28 Сообщение
Новые звезды прокатили порядка сотки. Педалирование как у начинающего, было в основном силовое :D — тренировочная горка, поездки переулками к реке и парочка выездов на трассу.
Тестовые снимки. К сожалению аппаратуры не хватает для качественного фото.

Вложение
Комментарий к файлу: Обратная нерабочая сторона зуба. Для сравнения
_025.jpg
_025.jpg
[ 384.09 КБ | Просмотров: 1963 ]



Вложение
Комментарий к файлу: Видны следы начальной деформации.
_026.jpg
_026.jpg
[ 371.11 КБ | Просмотров: 1963 ]



У меня нет особого опыта. Может быть так и должно быть что выработка начинается на сопряжении радиусов. :sad: Не знаю. Мне кажется, что выработка должна начаться на нижней рабочей получетверти радиуса. В первую очередь подумал, что есть несовпадение диаметров пина и "отверстий"... Примерял, всё совпадает. Подскажите опытные, это нормально?

Визуально размер выработки около 0,05мм. Полагаю еще сотня-другая км, зуб выработается до плоскости пинов (вниз надеюсь)и далее выработка значительно притормозится. Но это моё сугубое ИМХО.
Кто-то добавит своё? :smile: Выскажитесь пожалуйста.
Как бы не получилось, что я сейчас сделаю людям звёздочки, а потом ... Может не стоит вовлекать других в эту "аферу"?


Re: Разве это "крокодил"?

- Генри Гудзон
Профиль 
11.04.2014 20:43 Сообщение
а цепь новая была или?


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
11.04.2014 21:21 Сообщение
Конечно же новая


Re: Разве это "крокодил"?

- Перси Фоссет
Профиль 
11.04.2014 21:41 Сообщение
Как-то странно. Явно металлу нехорошо. Это д16? У меня же сплав ДМК (дюраль-мамой клянусь), но 2000+ км, профиль зубьев продольный и поперечный сделан болгаркой на глаз, глядя на лежащую рядом говнозвезду под квадрат за 60 грн. И то приблизительно, уповая на обкатку и на то, что расположение отверстий под цепь размечалось и сверлилось очень тщательно и аккуратно.
Прибалтийская говноцепь растянулась за 1200 до максимума - звезде хоть бы хны. При новой правильной цепи за 800+ км ось в дропах стоит, где стояла. Причём это всё на фиксе - она честно кутилась без остановки, ещё и замедляющее усилие передавала (плавное плановое торможение производится замедлением педалей).

Вложение
P1010027.JPG
P1010027.JPG
[ 133.65 КБ | Просмотров: 1950 ]


Вложение
P1010026.JPG
P1010026.JPG
[ 142.58 КБ | Просмотров: 1950 ]



На фотках я вижу свои косяки от болгарки, вижу въевшуюся грязь (старую - уже 850 км на парафине езжу, новая не добавляется) но износа или замятий вообще не вижу...

Правда, я тот сплав ДМК в авиационном институте спи.. нашёл, но визуально.. кофры для декораций в театре, где я когда-то работал, сделаны были из чего-то получше. Тем более, читал, что разница между Д16 и В95 в свойствах не так уж велика, и в быту незаметна. Только в самолётах, где каждый грамм на счету и детали проектируют предельно минимальной прочности..

Конечно, неплохо бы наработать статистику с коллегами, да и за Вашими звёздами понаблюдать. В крайем случае, перейти на нержавейку.

Блин, а я свой кусок отрезал от какого-ро листа, валявшегося в углу мастерской - судя по всему, бывшая облицовка учебного стенда....


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
11.04.2014 22:41 Сообщение
kisa, а на вашей звезде следы обработки остались? Именно на зубьях, там где сверление и болгарка рядышком?

Взял фрагмент цепи попробовал тактильно (мануально, на ощупь :D )... ничего не чувствуется. Хотя по виду должна ощущаться неровность.

Еще мнения будут?


Re: Разве это "крокодил"?

- Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2014 00:39 Сообщение
Ok! писал(а)
kisa, а на вашей звезде следы обработки остались? Именно на зубьях, там где сверление и болгарка рядышком?

:unknown: Внутри, в ложбинах - не понять. Еси ножом пошкрябять, так за его следами не видно...


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
12.04.2014 14:44 Сообщение
kisa спасибо за участие.
Есть еще одна просьба!
Появилось сегодня "мысля" что радиус от полудиаметра пина к вершине зуба (вроде правильно высказался :smile: ) зависит от диаметра звезды. Я взял размеры для 38-зубой звезды с чертежей на звезду 52 зуба!!!
Я попытался сам найти чертежи в вашей библиотеке... :shock: но она очень большая. Не могли бы вы выложить еще чертеж на малую переднюю звезду? ИЛИ сказать в какой книге смотреть?


Сегодня, пытаясь разобраться в ситуации, взял несколько б/у звёзд (48-52) на исследование. Первоначально сделал для себя два вывода. Первый: действительно выработка появляется первоначально на сопряжении двух радиусов, потом кратковременно поднимается (примерно на 1 мм) к вершине зуба, и после этого смещается в низ и вырабатывается весь зуб.
Второе: надо время от времени поворачивать звезды по отношению к педалям.


Последний раз редактировалось Ok! 12.04.2014 15:57, всего редактировалось 1 раз.


Re: Разве это "крокодил"?

- Отто Шмидт
Профиль 
12.04.2014 14:49 Сообщение
блин , тож хочу звезду ... токаж как определиться на сколько зубчикофф :facepalm:


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
12.04.2014 15:35 Сообщение
Похоже, что эта партия уже укомплектована...


Re: Разве это "крокодил"?

- Отто Шмидт
Профиль 
12.04.2014 15:41 Сообщение
ну чтож , опоздал так опоздал )) буду готовить размеры к следующему сезону :tourist: спасибо


Re: Разве это "крокодил"?

- Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2014 22:07 Сообщение
Ok!
В звёзды там только в одной книге видел - "Гоночные велосипеды". Тот чертёж и выложил. Надо рыть машиностроительные стандарты. Там и профиль синглозвезды типовой может найтись. Мне кажется, даже нарывался где-то в Инете случайно.

Вложение
_026.jpg
_026.jpg
[ 141.73 КБ | Просмотров: 1886 ]



Хорошо, а на большой звезде та же фигня? Мне вот этот залом профиля не нравится. Он всё-таки больше похож на замятие от хлипкости метериала :sad: чем на начало обкатки. Если (допустим) ролик цепи хотел бы пройти по траектории, которая "занята" зубом (голубая линия), он бы так и пытался его прогрызть. И тогда мы бы видели начало голубой линии - плавное, без залома. А там перегиб между родным чёрным профилем и новопрогрызеной красной линией - он, похоже, начал его тупо продавливать. :sad:

Вложение
Новый точечный рисунок.png
Новый точечный рисунок.png
[ 5.27 КБ | Просмотров: 1886 ]



Впрочем, мои теоретизирования могут быть и неверны. Только дальнейший пробег покажет.

Ещё, думая над всем этим, всё больше убеждаюсь, что профили зуба не так важны, не стОят того перфекционистского внимания, которое им уделяют. Ведь бывают звёзды с красивым профилем - и продольным и поперечным, а бывают - чёрт-те что. И все одинаково работают - не шумят, цепь не сбрасывают. Да и моя поделка из таких :D Думал, она шумит - нет, задняя! После проварки цепи и обкатки вчера цепь подтягивао, случайно заметил - тишина! Задняя красивенная фирмА шумит! Ну не мог же я так угадать! Надо просто чейнлайн уточнить - что-то задней звезде не нравится.


Re: Разве это "крокодил"?

- Афанасий Никитин
Профиль 
13.04.2014 00:44 Сообщение
Проштудировав (по диагонали :wink: ) следующие материалы:
1. Геометрия зуба ТУТ действительно зависит от диаметра звезды.
2. Первоначальная точка деформации зуба ТУТ находится именно там где и должна быть.

Вынужден согласиться что ... " дальнейший пробег покажет." :sad:

Ради интереса сделал фото износа б/у звёзд, которые еще продаются как рабочие. :twisted:
Вложение
Комментарий к файлу: Снизу моя звезда
_028.jpg
_028.jpg
[ 749.23 КБ | Просмотров: 1871 ]



И пока это снимал, готовил ... обнаружил реальную причину такого износа :shock:
Вложение
Комментарий к файлу: !!!
_027.jpg
_027.jpg
[ 388.69 КБ | Просмотров: 1871 ]



Супруга-то чаще всего едет на самой легкой передаче (стараюсь напоминать, но...) да еще и давит изо всех сил. Вот и получилась выработка немного на сторону, а с другой стороны отполированная верхняя фаска зуба...

:D Аж легше стало! Теперь хоть всё понятно. :roll:
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.
Страница 8 из 9 [ Сообщений: 135 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия