Пожалуй настало время создать тему по всяким вопросам с юридической окраской про попадание в (словосочетание то какое многозначное ) и выбирания из солнечного полуострова Крым.

ПРЕДЛАГАЮ (!!!) максимально избегать политических обсуждений, размещая только факты и варианты их толкования. Понятно ссовсем без политики не обойдется... но давайте хоть стараться минимизировать ее участие, или ограничиваться добродушным сарказмом.

Ну и собственно, то, что сподвигло затеять тему. Первые звоночки для россиян от украинского МЗС - пруф. Дату выбрали подходящую - 1 апреля, но вроде там особо шутить не будут:


Итог всего документа: россиянам, которые будут ехать в Крым поездом через Украину, надо будет так же через Украину и вернуться. Проехали через Украину, а потом улетели самолетом домой или перебрались у Керчи - нарушаем-с. Ну и обратная процедура с попаданием в Украину со стороны Крыма - аналогично. Уже первые звоночки вроде были пусть и 19-го марта, сейчас, после официального объявления может быть уже не так спокойно, как тогда произошло с москвичкой - http://forum.tourstrannik.com/viewtopic.php?f=5&t=2461#p13758

P.s.: Для украинцев это пока не важно, но.... посмотрим, что дальше будет. Уверен, в ближайшее время появиться много еще разных юридических моментов с пересечением "виртуальных" и реальных границ по пути в Крым

Младён, я знал, что ты не выдержишь! Но, в общем-то, правильно - нужна такая инфо-тема на ХТ (чё я бегаю на мангупский форум, чтобы узнать туристические новости про Крым? ). Только неадекватов гонять вплоть до бана, чтоб фигнёй тему не засирали.
И ещё, думаю большинство форумчан всё-таки интересуют новости о том как украинцам съездить в Крым в поход. Может новости для россиян - в другую тему, а то такая путаница получается?
Мы с друзьями всё-таки хотим рискнуть на майские в Крым (если ничего кардинально не переменится). Больше всего опасаюсь какого-нибудь визового режима - тогда не поедем.
P.S.Очень хотелось бы, чтобы рискнувшие съездить в Крым отписывались здесь, что и как.

Ну, у меня знакомые "матрасники" сейчас в Симеизе "загорают". Пищат от удовольствия - сняли за 200грн двухэтажный дом... пустые пляжи и парки... маки вроде пошли уже... Вот только регулярно звонят, интересуются не приняли ли "оккупационный закон", а то вдруг надо срочно вещи собирать.

На всяк случай уточню: звонят без роуминга и каким оператором?

Общаемся по Киевстару. А так с телефоном все по обычному, без изменений. Это ж, наверное, не так быстро даже просто технически поменять тарифы и разделить, где Украина, а где "оккупация". В будущем явно будут изменения, но не сразу. И вообще загодя будет объявлено когда, как и что, скорее всего внесут какие-то новые тарифы и акции. А пока... явно не до изменений тарифной сетки.... Хотя... там местная "власть" может взять и национализировать все вышки.... вот тогда проблемы могут быстро возникнуть. Обслуживание сети - это не такой простой процесс, пример с Приватбанком должен был несколько остудить "экспроприаторов". Скорее всего сейчас не до телефонных сетей, есть куда более "сладкие" объекты... А обрезание мобильников - это ж как самих крымчан зацепит, явно в ближайшее время по этому поводу не стоит переживать.

ОФФТОП.
Кст., тему о законе прикрыли, а отслеживает ли кто-нибудь на ХТ ситуацию с продвижением закона? Не прошляпим ли введение?

Да, жаль, что на ХТ политика запрещена только номинально. Ну тогда, может быть, создать ветку для политинформаторов на подобие барахолки, чтобы не болталась в основных, профильных темах.

Пока проскакивала информация, что "оккупационный закон" повторно рассмотрят 8-го апреля - пруф - http://sockraina.com/news/5333 . Но по факту, это все явно затянется, надо ж вывести из Крыма, что еще есть возможность вытянуть, а уже потом городить "отсечную полосу". Но... до майских могут и утвердить...

In fact, пока только это:

http://www.flightworx.aero/aviation-new ... es-message

Можно предположу как не украинец и не как россиянин. Как белорус. Для нас у Вас всегда была граница, только правила прохождения менялись. Одно время нужно было заполнять эмиграционную карту, затем отменили. С Россией как таковой границы нет вообще ( правда поговаривают, что россияне устроили опять временный паспортный контроль). Так вот пару раз транзитом ехали через Украину до Керчи а потом на паром и в Краснодарский край. В то время еще нужно было запрлнять эмиграционную карту, как сейчас для россиян (про эмиграционку для россиян могу сейчас ошибаться просто не обращал внимания в последнее время). Так вот там существует пункт - транзит по территории. На транзитный проезд отводили 72 часа. Потом на выезде все на сроки плевали, но сейчас другая ситуация. Так вот думаю что для россиян не изменится ничего кроме новых координат границы. И никто не может заставить выехать через тот же погран переход.
Теперь про украинцев. Изменятся только географические координаты погран перехода. Ну и если честно, то временно усиленный досмотр.
Я так думаю.

savel, вот честно — не хотелось бы вас обидеть, но быть может вам стоит повременить с высказыванием советов, ну хотя бы до момента понимания разницы между миграцией и эмиграцией?

Правда, не обижайтесь, но межгосударственные отношения устроены гораздо сложнее уравнения Лагранжа, а вмешательство даже в них без каких-то базовых понятий выглядит.. скажем так, несколько самоуверенно

Да простите Вы правы Миграционная карта. Ошибочка выша (уж простите поправлять не буду). А в сообщении было просто описано как это происходило раньше для иностранца. А на нововведения в сфере паспортного контроля и правил пересечения границ к сожалению нужны новые законы (соответствующие международным требованиям), квалифицированный персонал и как не банально денги на реформу. Да и граничите Вы не только с Россией. И никто не тронет на Украине из гос органов мирных туристов. И на "российской стороне" тоже. Туризм приносит в страну деньги. И туризма (до сих пор) не коснулись ни революция в Египте, ни волнения в Турции. Что может коснуться так это передел собственности в туристической зоне.

Ув. Savel, проблема Россиян в том, что заезжая в Украину в Харькове они (де юро), не не покидают Украину в Чонгаре, а на территории Крыма оборудованных Украинских пунктов пропуска нет, и если Россияне хотят из Крыма улететь, или убыть на пароме в Томань, он не смогут отметить убытие из Украины и в дальнейшем попасть на ее территорию не смогут. Эта ситуация будет продолжаться до тех пор пока Украина не признает аннексию Крыма.
Для Украинцев, пока закон про оккупацию не принят, ничего не изменилось со стороны Украинских властей, а со стороны России - обычная граница с безвизовым режимом, т.е. заполнение миграционной карты, таможенные ограничения и срок в 90 дней.
П.С. Очень надеюсь что "окупационный закон" не будет ограничивать въезд Украинцев в Крым.

В общем, дам такие себе "факты" от знакомых, матрасивших в Симеизе с 29-го марта по 8-е апреля. Факты вставил в кавычках, так как знакомые - это такие себе "панки", которые могут и приукрасить и перекрутить. Так что опишу их впечатления, а там посмотрим, может кто поправит, где их занесло. Тем более видели они далеко не весь Крым, кроме Симеиза побывав только в Воронцовском дворце и Форосе - они любители "равномерного загара" , так что много времени проводили на пляже с камнями (укрываясь от ветра - подсматривать было не кому) или гуляя по Кошке.

Собственно, самое главное, в ближайшее время, для тех, кто решится ехать на Крым, стоит серьезно делать запас по транспорту и возможные сдвижки из-за перевода часов. Крым пустой, маршруты обрезают и отменяют. Просто перескажу как они добирались с Симеиза до Симфа 8-го апреля, будний день - вторник, что явно сыграло свою роль, хотя это уже я делаю акцент. В межсезонье и будни и раньше были большие промежутки между рейсами. И так, из Симеиза они одни ехали в маршрутке выслушивая причитания водителя, рассказывающего что и так уже между рейсами 3 часа сделали, а ездит пустой. От себя добавлю ехали они в середине дня, к вечеру может народа и больше. Дальше приехав в 4-е дня по московскому на автовокзал Ялты, увидели всего один пустой автобус и нескольких нервных теть предлагавших жилье. Привычной суеты и множества частников нет в принципе - пустота. По плану они там еще собирались погулять по набережной и уехать позже, но решили не рисковать и уехали в Симф. Опять, это была вторая половина дня, может к вечеру народа стало больше, но... По их словам, такого пустого вокзала в Ялте вообще никогда не видели, хотя последние годы по пару раз бывали в зимнем Крыму и совсем не на праздники. Дальше стало веселее, водитель довез их за Алушту, где высадил со словами : "Я надеялся еще кого-нибудь добрать, а только вас двоих вести аж в Симф накладно. Ждите, заберет следующий". Меня такой поворот в их рассказе смущает, но.. за сколько купил, так и пишу. В общем, водила их вроде выгрузил и уехал назад. Прождали они следующий что-то там около получаса. Таки приехал другой рейс и забрал их. Но всего их суммарно набралось 5 человек, и то это была сумма ТРЕХ рейсов. Но опять, это значит до 18 часов по московскому (до 17 по киевски) возможно дальше там больше пассажиров было.

В общем, с приключениями добрались они до вокзала в Симфе. Тут опять нереальная пустота, на расписании обильные метки "отменен". Всего пара автобусов на стоянке и темный МакДональс. Такой же пустое здание вокзала с толпами "дружинников" на фоне которых пассажиров просто не заметно. По словам моих знакомых в зале ожидания они вообще сидели одни с одинокой "киевлянкой", которая зачем-то приставала с вопросами: "а вы от куда, а где отдыхали, а зачем приехали..." Что, как понял, моих знакомых заметно напрягло, так что и добавил кавычки, может это та еще "киевлянка". С "дружинниками" вроде разговор был короткий, выяснив откуда и куда, они удалились. И вообще, рюкзаки за все время в Крыму ни разу не проверяли... но уже выше упоминал, знакомые этакие "панки", они похоже уже с виду выглядели "не интересными". В общем, вернусь к вокзалу Симфа. В общем, у знакомых самое яркое впечатление от нескольких часов ожидания - нереальная пустота, одни "дружинники" и "зеленые человечки". При этом не только на вокзале, но и в окрестностях. Выходили покупать воду, уходя чуть дальше от высоких цен на вокзале. Везде одно и то же, если и встречался милиционер в украинской форме, рядом с ним несколько "самообороновцев".

Долго выбивал у знакомых, от куда же тогда достаточно загруженный (пусть и на 50%) поезд, если на вокзале пассажиры попадаются в единичных экземплярах. Похоже много кто не желает сидеть на вокзале с "дружинниками", а находит более спокойное место, приходя уже под отправление поезда.

Ну и главное, поезд отправился по московскому времени, то есть раньше на час, чем указано в билете, где как следует ожидать киевское. Этот "лишний час" ушел на проверки документов. Для особо переживающих - рюкзаки опять не потрошили - проверили паспорт и прописку. Хотя вроде какие-то проблемы были у дедушки, предъявившего новый паспорт... Ну, дословно: "чем закончилось не знаю, было поздно уже спала - один глаз открыла, паспорт показала, глаз закрыла и дальше досыпать, а там что-то ругались-толкались.."

В остальном, как-то бросилось в глаза повышения уровня "патриотизма" знакомых от почти 10 дней их нахождения в "освобожденном" Крыму. В РФ им уже не хочется совершенно, явно за это время конкретно утомило льющиеся с ТВ обвинения во всех грехах Украины, и ликование по поводу "освобождения" местных. Дословно: "крымчане зазвездились, везде русские флаги, проклинают бандерлогов". При этом постоянное дополнение никогда такого пустого Крыма не видели.

Что еще, украинскую мелочь вроде нигде уже не принимают, чуть ли не бросая обратно в лицо, опять дословно (но с редакцией): "Запихните свои копейки себе в зад.." И это касается не только монет, но и 1 и 2х гривневых купюр.

Про аренду жилье добавлю такой случай. Перед поездкой знакомые договорились по телефону с одной хозяйкой, которая соглашалась брать их за 60грн, так как не сезон и все равно пусто. Когда знакомые приехали в Ялту (первая половина дня), то звонили и получили в ответ: "Приезжайте вечером, ведь могут россияне прилететь, заняв люкс..". Ну, собственно такой оборот был даже в плюс. Знакомые прогулявшись по Симеизу, нашли себе двухэтажный коттедж под Кошкой у парка за 100грн/чел, когда первая хозяйка предлагала только одну комнату в домике намного выше и дальше от моря. Вечером звонила, звала к себе.... Значит расчет на прилетевших толп россиян не оправдался. Ну и дальше, туристы не наблюдались совершенно. А так, жили в двухэтажном коттедже на двоих, с обзорной площадкой на крыше и на море и на горы... до сих пор пищат от удовольствия. Хотя они могут и приукрасить... они такие...

Так, ну и напоследок, на что еще обратил внимание выслушав впечатления. Вроде гуляя и общаясь с местными, мои знакомые слышали призывы "приезжайте пока еще есть возможность, вот с конца апреля повалят толпы россиян, и вы сюда не попадете...".. Но про "зазвезденность" вроде выше уже писал... это еще одно проявление уверенности, что от украинцев толка было мало, а вот сейчас россияне приедут и их озолотят... Знакомые естественно чувствовали себя этими самыми "бандерлогами", и такое слышать им естественно было не приятно. Из-за чего, наверное, они и вернулись более патриотично настроенными.

Коротко, после выслушивания отзывов о поездке знакомых - ехать пока можно, главное учесть вероятность отмен рейсов у перевозчиков и сдвижку часов. Если не обращать внимание на "зазвезденность" крымчан, можно насладится пустым Крымом. Знакомые просто счастливы от отдыха в пустом Крыму. Но советую учесть, что они были в пустом Крыму.