НОВЫЕ ФОНАРИ 2014! -"Первый Фонарик" -ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!!


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 15.08.2007 12:49 

Сообщения: 20
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:05.08.2007
Добрый день уважаемые эксперты.Помигите сделать правильный выбор. Имею желание приобрести байдарку, но мало что про них знаю - какие фирмы надежные?по каким оснавным критериям нужно делать выбор? на что следунт обращать внимание в первую очередь? где взять по незавышеным ценам? Цель - приятный симейный активный отдых(интересует тока 3х местные)сначало на спокойных реках затем с приобритением навыков выход на бурную воду(Ю.Буг и тд). Порыскав немного в нете обратил внимание на 3 варианта
Вуокса 3, Нева 3, Таймень 3. Если есть что сказать о практическом применении этих байдах то с удовольствием выслушаю дабы сделать правильный выбор. Очень буду благодарен за дельные советы.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.08.2007 13:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1214
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.07.2006
Можно сдесь посмотреть

http://www.neris.ua/index.php?m=sec

может что подойдет.

_________________
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
Клубный день - четверг с 19.00 в маг. Байк-Про-Спорт ( пр-т Московский 200 )
----------------------------------------------------
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 15.08.2007 14:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
VOIN писал(а):
какие фирмы надежные? по каким оснавным критериям нужно делать выбор? на что следунт обращать внимание в первую очередь? где взять по незавышеным ценам? Цель - приятный симейный активный отдых(интересует тока 3х местные)сначало на спокойных реках затем с приобритением навыков выход на бурную воду(Ю.Буг и тд). Порыскав немного в нете обратил внимание на 3 варианта
Вуокса 3, Нева 3, Таймень 3. Если есть что сказать о практическом применении этих байдах то с удовольствием выслушаю дабы сделать правильный выбор. Очень буду благодарен за дельные советы.


как всегда - самое главное это правильная (непротиворечивая) постановка задачи.
в данном случае противоречие есть.
между вот этим: %%Цель - приятный симейный активный отдых(интересует тока 3х местные)%%
и этим:%%с приобритением навыков выход на бурную воду(Ю.Буг и тд). %%
дело в том, что:
1. каркасная байдарка не является плавсредством для бурной воды. Она:
а) недостаточно живучая (контакты с камнями являются нештатными случаями эксплуатации, практически всегда приводят к травме оболочки, а на бурной воде контакт с камнями неизбежен)
б) недостаточно непотопляемая
в) недостаточно управляемая.
против а) и б) предпринимаются различные меры, доработки шкуры, прокладка пены, емкости непотопляемости, фартуки и тд. Но все это - нерадикально.
против в) вообще ничего не сделать. Будь ты хоть МС по слалому, но пятиметровая килеватая лодка это утюг. Она сделана для того, чтоб быстро перемещать значительный груз по прямолинейной траектории на большие расстояния.
2. Трехместные лодки все эти проблемы усугубляют. Трехместный Таймень еще гораздо хуже управляется, еще гораздо менее прочен. То же и с прочими моделями любых фирм.

ниша трехместных каркасников - именно спокойный семейный отдых на гладкой воде без всяких спортивных амбиций.

большая (двух- или трехместная) лодка на бурной воде - это либо КНБ (каркасно-надувная, Свирь и тд), либо надувная байдарка (каноэ).
причем КНБ это тоже не радикальное решение проблемы. Тоже дерутся, тоже опасны в критической ситуации (возможен зажим гребца в ломаемой лодке). Радикальнее - надувные. Они совершенно нечувстивительны к камням, непотопляемы, лучше управляемы.

но - во всех фишках гладкой воды НБ проигрывает каркаснику. Менее вместительны, менее ходки, гребец хуже защищен от валов (нужна гидра).
и вообще многоместная байдарка как тип судна - для бурной воды нехороша.
для бурной - идеален одноместный вариант байдарки (каяк), причем жесткий, полиэтиленовый а не композитный - или аналогичное каноэ. Многоместные лодки для бурной воды - как правило, не байдарки а катамараны или рафты (большая прочная надувная лодка от 4х мест и более, под распашную и\или канойную греблю))

что касается фирм, то (отн. каркасников) к перечисленным выше добавлю НЭРИС - у них отличная байдарка, совершенно согласен с коллегой BoxaSin.
о надувных - "рафтмастер" мск (каноэ Егерь и сходные суда), "стрим" спб (надувные каяки и байдарки), Петров спб (надувые байдарки "ватерфлай") - это то что без вопросов. Вроде бы неплох чешский "гумотекс", допустима ярославская "ласточка".

что однозначно плохо - Щука во всех разновидностях. Дешевый продукт с отчетливыми признаками рулетки (исполнение откровенно халтурное, с материалами постоянные эксперименты за счет потребителя, нестабильная форма при сборке... дешева рибка, погана юшка). М.б. рекомендована только там, где больше ходьбы по тайге чем плавания по воде, поскольку она не только самая дешевая, но и самая легкая лодка - ну и при согласии покупателя плыть кое-как, лишь бы плыть.
"Севилор" - тяжелые и невразумительные конструкции, дорогие притом.

резюме: определись с назначением. Компромисса между гладкой и бурной водой для байдарки (да еще трехместной) не существует.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.08.2007 19:27 

Сообщения: 119
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.04.2007
НЕВА-3
юзали по спокойной воде.
Вместительная, добротная. Шкура тоже ничего.
И тихоходная, как верно сказали выше.
Хочу обратить внимание, что после годичной(не сильно экстремальной) эксплуатации, полиэтилен на шпангоутах ВСЕХ наших байдарок фирмы Тритон-ЛТД дал трещины. Пришлось обматывать капроновой ниткой и сверху эпоксидной смолой. По-моему, это желательно сделать сразу же после покупки.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.03.2008 17:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
байдарка НЭРИС - мнение покупателя (Россия, СПб)
http://sevprostor.livejournal.com/7348.html


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.03.2008 16:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
RZ-ке приобретенной в Нерисе ужо три года :D
и как в любом продукте есть свои плюсы и минусы.
Байда однозначно не семейная - два человека и все, третий садится только на ноги кормовому. Места не так много как кажеться, хотя я с собой вожу два герма - на 80 и на 60 литров, 80-ка ложится отлично в нос а 60 в корму, по центру увязывается остальное барахло.
По ходовым качествам - лучше чем тайменюка, но требует навыка, гребцы сидят близко - поэтому синхронизация в работе веслами обязательна, крутится.... при неумении медленее чем тайменюка, НО!!! - если кормовой не тупит, делает лишний гребок назад, то крутится шустро.
Скоростные характеристики на высоте, обходит только НЕВА, но нева огрызок - махонькая, юркая, больше для соревнований. РЗ-ка отлично держит волну, попервах никак не мог справится с рысканьем, потом привык....большая парусность носа, слабо выраженный киль - и лодка рыскает. ОБАЛДЕННАЯ остойчивость, на соревнования, во время спас работ приходилось садиться!!! на фальшборт - байда не хотела килятся. Сидящему в носу приходится высоко держать локотки - иначе задевает руками за фальшборт - больно!!! :-)
Я был одним из первых покупателей поэтому по упаковке... смотреть на отзывы россиян... там упаковка доработаная.
На Архипелаге ( Самара) - поюзал все что выставлялось на соревнованиях, впечатлениями могу поделиться - скорость - НЕВА2, Нерис, Свирь, Таймень, Салют, остойчивость - Нерис, Салют, Свирь, Таймень, Нева, Эргономика в походе ( удобство, груз, разгон, курсовая устойчивость) - сложно сказать из-за разного подхода к прохождению.....если идти на скорость и растояние в сутки - Нева, Нерис, Свирь,Таймень, Салют; если отдыхая - то конечно старичок Салют...вобщем в обратном порядке.

у самого три байды - на соревнования Нерис, для походов в составе тур клуба - Т2, ну и семейная - Т3 ( все таки 2 детей...)

Исходя из написаного... если идти народом, детьми - ищи Т3, росийские Нева3, Ладога3 - просто порезаные( по длинне и удобству, хотя и скоросные), если ходите узкой компанией - то Нерис самое ТО, если часто выступать = то Нева.

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2008 11:52 

Сообщения: 1
Пол: Не указан
Возраст: 33
Зарегистрирован:06.03.2008
GANGSTER писал(а):
впечатлениями могу поделиться - скорость - НЕВА2, Нерис, Свирь, Таймень, Салют, остойчивость - Нерис, Салют, Свирь, Таймень, Нева, Эргономика в походе ( удобство, груз, разгон, курсовая устойчивость) - сложно сказать из-за разного подхода к прохождению.....если идти на скорость и растояние в сутки - Нева, Нерис, Свирь,Таймень, Салют; если отдыхая - то конечно старичок Салют...вобщем в обратном порядке.


Насчет Невы не соглашусь. Как мне показалось, она по скорости соответствует Тайменю, даже немного уступает. У меня у самого есть и Нева и Таймень. Ну и обитаемость Невы тоже оставляет желать лучшего - для ПВД самое то, а вот в многодневку на ней не пойдешь.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2008 12:39 

Сообщения: 760
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:11.08.2006
GANGSTER писал(а):
RZ-ке приобретенной в Нерисе ужо три года

Очень интересно мнение человека, который использует эту баду сравнительно продолжительное время. :-)

С ходовыми качествами по вашему отзыву более-менее понятно.
А вот как себя чувствует железо и дерево каркаса? Насколько часто и активно вы использовали байду за эти годы? Были ли поломки, какие-нибудь узкие места?

В особенности мне интересно, как поживают "кницы" - те шурупы, которые в бока шпангоутов вкручены и спарки стрингеров держат. ;)

А еще интересно, не повело ли фанерные шпангоуты перпендикулярно их плоскости. Хотя, пожалуй, за 3 года не должно было, фанера там довольно качественная.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2008 13:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Заклепки местами разболтались, визуально видно на кильсоне, но вся конструкция очень жесткая, нет тако как в тайменюке - все кто садился в нерис отзываются положительно, и у меня самого такие же ощущения. Далее - когда делали обносы - тайменюки разгружали, нерис без проблем переносили ргуженые, правда за ручки не несли - побаиваюсь что оторву :-) . Кницы поржавери.... :-) , но в связи с тем что кости перевозятся в оддельном карандаше, следов на шкуре как у тайменя нет. Купил большую( общую) упаковку для всей байды Т2, а там приходится шпангоуты перекладывать со шкурой, потом ржавые пятна трудно смыть, даже Галой. Фанеру не повело, но вот 2 шпангоут основательно вытирается ногами впереди сидящего, но тут уже читать пожелания ребят из нериса надо - они рекомендуют в конце сезона лакировать . наверное вот и все... если чево - спрашивайте....

а!!!! по сидушкам, все же спинка достаточно низковата...., хотя в некоторые моменты она спасает, проходя по Пслу два года назад, все было капитально завалено деревом - ни в одном месте не пилили - протаскивали , крутились, в одном месте даже кормой вперед шли, я к чему, - в байде можно практически лечь - сидушки мягкие, и на соревнованиях был этап, где висела горизонтальная жердь - бедный народ в тайменюках..... как они нам завидовали - легли - прошли - зачет.....попробуй пластиковую сидушку продавить - видел как бимсы ламают - ужасссс

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2008 14:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Конечно , для того что бы примерно представлять что и как ходит нужно наверное тестонуть так как тестировали http://www.skitalets.ru/equipment/test/ ... /index.htm

и возвращаясь к Неве.... она же меньше по всем параметрам - потору и пошустрее - вес + погруженная площать меньше, соответственно скорость будет больше...

я посидел в Неве не много - представители харьковской команды дали поюзать байду на часок - но впечатления и мои и второго номера совпали - легче, быстрее, килеватее( или килястее, как правильно сказать??)

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2008 14:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Ближайшее время прийдут юбки и на Т2 и на РЗет - поганяем, поделюсь впечатлениями.

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2008 21:26 

Сообщения: 119
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.04.2007
petr писал(а):
Ну и обитаемость Невы тоже оставляет желать лучшего - для ПВД самое то, а вот в многодневку на ней не пойдешь.


Это почему же? Ходили - нормально... Сколько дней вы имеете ввиду? Неделя, две?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2008 11:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
вопрос подбора снаряжения.
в относительно теплое время (на майские праздники) у меня был автоном соло на ЮБуге, 8 дней, на лодке WS EZ длиной 206 см, шириной 63 см, с общим внутренним обьемом 177 литров:).
ни в чем себе, кстати, не отказывал:)
газовая кухня, питьевая вода, палатка, все дела...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2008 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
kotiko писал(а):
petr писал(а):
Ну и обитаемость Невы тоже оставляет желать лучшего - для ПВД самое то, а вот в многодневку на ней не пойдешь.


Это почему же? Ходили - нормально... Сколько дней вы имеете ввиду? Неделя, две?


Вложения:
Комментарий к файлу: Вторая неделя. Полёт нормальный
Нева-2.jpg
Нева-2.jpg [ 252.15 КБ | Просмотров: 2480 ]

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2008 13:44 

Сообщения: 33
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 30
Зарегистрирован:13.03.2007
Расскажу в пользу НЕРИСА. Сам долгое время думал над выбором байдарки и никак не мог определиться. Взвесив все за и против, решил в средине февраля этого года, ехать в Киев за Нерис 3. Поездка оказалась очень увлекательной, договорился с ребятами, приехал, встретили, приехали на производство. Все посмотрел, очень понравилось, при мене собрали, показали, рассказали, вообще все разжевали до мелочей, одним словом ребята молодцы! :-) Что касательно байдарки, то все алюминивые детали делаются из авиационного алюминия, который очень отличается от тайменевского (в лучшую сторону конечно). Фальш борта раньше были как тайменевские, а сейчас другие. Как я понял из разговора с ними, они сейчас разрабатывают рулевое управление для своих байдарок, шкуры уже продают с возможностью крепления руля, можно также поставить на нерисовскую шкуру руль от тайменя. Т.к. сам знаком уже давно с тайменем интересовался запчастями, но сказали что уже не делают запчасти на таймень. Брал сразу полный комплект, правда одно весло отправляли грузоперевозками т.к. пока не было в наличии.
Очень хорошо, что можно договориться и заказать любую запчасть, в случае поломки.
Вообщем доволен как слон! :roll: Если у кого то есть вопросы у удовольствием расскажу. Увидимся на воде! :-)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2008 14:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Rockin писал(а):
все алюминивые детали делаются из авиационного алюминия


:D А Таймени делали из кастрюльного

Rockin писал(а):
который очень отличается от тайменевского (в лучшую сторону конечно)


Можно ссылочку на марочник?
Или хотя бы марку сплава, характеристики я сам найду.
:-)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2008 14:45 

Сообщения: 33
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 30
Зарегистрирован:13.03.2007
Ссылочку и характеристики я тебе сейчас не скажу. Но если есть желание, то могу показать в сравнении тайменевский и нерисовский стингер (например)
:-)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2008 15:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
:)) правильный там дюраль, скорее всего Д16. Наверняка в таймене правильный тоже:).
а вообще разговоры об авиационных дюралях меня всегда умиляют... в летучем изделии применяется столько всяких марок сплавов, что любой дюраль по определению является авиационным:)...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.03.2008 19:42 

Сообщения: 760
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:11.08.2006
GANGSTER, запоздалое спасибо за информацию. :-)
Вы слегка успокоили мою параною по поводу фанерных шпангоутов в Нэрисовских байдах. :roll:

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.03.2008 18:41 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
"Турист СССР" писал(а):
Rockin писал(а):
:D А Таймени делали из кастрюльного


О НЕКОТОРЫХ МОМЕНТАХ КОНСТРУИРОВАНИЯ, ИЗГОТОВЛЕНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СУДОВ И СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ ВОДНОГО ТУРИЗМА И СОРЕВНОВАНИЙ ПО ТЕХНИКЕ ВОДНОГО ТУРИЗМА
Воспоминания Павла Добрынина


"Через некоторое время на базе наших байдарок, при нашем участии на «Рязанском заводе автоагрегатов» организовали производство байдарок «Таймень». Байдарка получилась неудачная, в основном из-за использования автомобильных материалов и некомпетенции производителей. После изготовления опытных образцов и испытаний их на реке «Большой Зеленчуг» мы с Костей написали заключение о качестве представленных образцов, а так же список необходимых доработок. После этого нас отстранили от дальнейшей работы, перестав выписывать пропуска на завод. В итоге байдарка пошла в производство в сыром варианте."

http://tktur.msk.ru/i_dobrinin.htm


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.03.2008 15:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
"Турист СССР" писал(а):
вторая неделя - полет нормальный


Дык конечно - за первую неделю ужо большую часть жратвы сьели :wink:
А все равно все не влазит - он чумадан с салом на корме сверх дэки привязал. :D


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.03.2008 15:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
poluprovodnik писал(а):
["Через некоторое время на базе наших байдарок, при нашем участии на «Рязанском заводе автоагрегатов» организовали производство байдарок «Таймень».
http://tktur.msk.ru/i_dobrinin.htm


Кто нибудь рязанский :shock: таймень видел живьем?
Я встречал только московского производства.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.03.2008 10:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Собирались покупать Ладогу-2
но совсем не все просто с доставкой в Днепропетровск
так как цена на нее в Росси +-30 000 рублей и за доставку от 250 $
и потому решили смотреть еще что-либо
кстати о Нєрисах знали уже давно в прошлом году заказывали у них шкуру на таймень остались довольны. Но в вопросе покупки новой посуды хотелось чего-то по прогрессивнее чем таймень но на сайте нерисов не понятно было (по крайней мере мне) что нерис-2 это не улучшенная таймень-2, хотя всеравно обратились к местным дилерам и они уверяли что это именно так.

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.03.2008 10:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Но благодаря и это ветке тоже
заказали все у тех же дилеров в Днепропетровске в ExtremeParty на Короленко 8 нашу новую каркасную байдарку.
Кстати мнение покупателя касательно маркетинговой политики ООО Нэрис:
1- фраза "сконструирована на базе современных моделей западных лодок" уж слишком обтекаемая и надо покопаться дабы получить информацию о прототипе изделия (стесняемся прямо сказать о RZ?)
2 - ломаем голову по вопросам доставки из Киева, хотя есть партнеры в регионах ссылки на которых присутствуютна сайте ООО Нэрис, но на сайтах тех же "партнеров" ни слова о возможности доставки через них.
3 - даже когда найдешь этих "партнеров" в регионах информация о товаре - никакой.

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.03.2008 13:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
а если не сикрет :twisted: какова разница в цене выходит между нэрисовской эрзеткой и ладогой?

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.03.2008 15:11 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
тому, нова ціна на неріс-2 буде в районі 4650 грн
плюс доставка. в харьков - 25-30 гр. в донецк - незнаю.
ладога - 30000р примерно 6000 гр, плюс доставка 250 доляров... явно проигрывает по цене нерису.

_________________
Нет хороших пилотов, есть старые пилоты.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.03.2008 19:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
все же я отвечу, если конечно злая@ не возражает,
да действительно наш нерис был заказан до подражания из остатков произведенных в конце 2007 года (в паспорте октябрь 2007 года) за 4200 грн + и еще скидка за не сезонность. За доставку ничего не платили.
Новая цена сейчас 4500 грн на нерис-2 но и прийдется подождать дней 30-35 на выполнение заказа, а заказов как мне объяснили уже много. Так что если всетаки нерис то придется поторопиться с заказом и подождать с его выполнением.
Теперь к вопросу о разнице в цене с ладогой: действительно цена ладоги-2 пока не менялась и составляет 30 000 российских рублей.
Так что после подражания нериса ладога стала вновь интерестна, при условии что последняя не подоражает.

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.03.2008 22:59 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Народ, а зачем Вам Ладога, ну взяли мы ее в 2006 году, поначалу вроде ничего(по Донцу), потом после того, как попробовал, неву-2, неву-3, в ладогу возвращаться нехочется вообще. Да быстрая, но очень неповоротливая, даже неве-3 уступает, посадка неудобна, переднему гребцу садиться полубоком надо, иначе просто не влезешь. На ней только на Донец или максимум на Ворсклу. В 2007 году ходили на ней на Ворсклу, так только чуть скорость наберешь, приходится табанить, так-как прилагая даже максимальные усилия обоих гребцов повернуть ее быстро не удается, так и идешь на ней разгон-торможение, напрягает здорово, а на категорию, с маневром так ее тащить вообще нельзя. Хотя на ней по Донцу правда 50км давать вообще не проблема, ну очень ходкая, но маневры на ней это уродство. Если-бы на ней заднего гребца вынести на корму байбарки, ей цены небыло-бы, но так-как шпангоуты на ней замкнутые, то приходится сидеть почти в центре байдарки. Ну и как во всем Тритоновском, все полиэтиленовые несущие нагрузку элементы требуют ремонта. Еще конечно плюс этой байды, это время сборки, мы экипажем сейчас собираем байдарки тритона не более получаса. я просто помню еще, как мы с отцом собирали САЛЮТА, так там уходило до 2-х часов. Шкуры тритоновские и по качеству и по виду тоже на высоте, но если честно то нерисовские нравятся больше, хотя к тритоновским за два сезона эксплуатации ни одного нарекания


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.03.2008 10:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
используйте вещи по назначению:)
Ладога - сияк, т.е., морская (ну, озерная, конечно) каркасная байдарка.
Нева - речная.
И Таймень, и Салют, и НЭРИС - речные.
хорошая озерная байдарка всегда более ходкая и менее маневренная, чем хорошая речная.
кстати, сияками очень показан руль.
а речным байдаркам - и нафиг не нужен.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.03.2008 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
Истественно!
Однако, если Нэрисовцы достаточно точно скопировали RZ85, то вероятно эту лодку можно считать речной с некоторыми задатками сияка. Ведь не будешь же ты, Олег спорить по поводу того, что обводы классической RZ85 весьма стремятся к сиячным (слабая подрезка, выраженная килеватость штевней, значительное относительное удлинение итд)????

Ну и конечно тащить замечательную озерную Ладогу "на категорию с маневром" как выразился ув. А_VIК, по меньшей мере нерационально.
Поставте руль и наслаждайтесь полетом по ровной воде.

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.03.2008 17:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
злая@ писал(а):
Истественно!
Однако, если Нэрисовцы достаточно точно скопировали RZ85, то вероятно эту лодку можно считать речной с некоторыми задатками сияка. Ведь не будешь же ты, Олег спорить по поводу того, что обводы классической RZ85 весьма стремятся к сиячным (слабая подрезка, выраженная килеватость штевней, значительное относительное удлинение итд)????

Ну и конечно тащить замечательную озерную Ладогу "на категорию с маневром" как выразился ув. А_VIК, по меньшей мере нерационально.
Поставте руль и наслаждайтесь полетом по ровной воде.


не-а. Не буду спорить:). Речная с некоторыми задатками, согласен:).


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.03.2008 21:50 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Ну, а спрашивается нафик она такая байдарка для данного форума нужна, куда на ней ходить? На озера, на какие озера? что за интерес по озерам на байде ходить? Я знаю одного любителя ходить на байде по Краснооскольскому водохранилищу, но это единственный водник из тех что я знаю которому это нравится, но у него комплекция просто не позволяет усестся ему в Ладогу. Так даже если бы и сел то не дай бог, оверкиль то отстреливаться из этого чуда будет проблематично.Так малейшая волна и она будет подводной. На реке ветер гасит лес по берегам, или сами берега, а на озере, та еще при ее парусности. И на сколько градусов прибавит угол поворота руль на Ладоге? А сколько неудобств прибавит руль в Ладоге? Уж очень она тесная.
И вообще люди наверное выбирают байду с перспективой сходить куда поинтереснее, а не только по озерам или Донцу, для них будут интересны речные, которые может и не быстроходные, но маневренные и при необходимости очень вместительные. Если бы сейчас брал байды, то наверное бы искал возможность взять всетаки тайменя двойку с ПВХ шкурой, т.к. у тритоновской продукции за первый год спокойной(Донец, Ворскла, Псел,буквально 6 выходов и очень бережное обращение)эксплуатации потрескались все пласмассовые детали. Но если не пугает перспектива доработки, то можно и тритоновскую продукцию.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.03.2008 22:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 397
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:26.12.2007
А на сколько дороже Титоновские от Нэриса? Как доставка в Украину?
Я кстати звонил на днях в Нэрис, подняла ничего не знающая девочка, говорит что сейчас работы много и они не могут передать поездом, самое главное мне не понравился ее тон общения, как будто ее уже задолбали мы покупатели своими звонками и лодками и предложением заработать им зарплату, хотя это было и в неявной форме, и отправила к дилерам.
А звонил ихним дилерам в, те четко ответили что Нэрис не выполняет ихние заказы. Вот такие дела, или другими словами особенности уКраинского бизнеса. :cry:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 09:03 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Тритоновские конечно дороже, последний раз когда заходил на triton-ltd.ru нева стоила порядка 30 тыс рублей, правда она комплектуется фартуком, брали через харьковский алан-тур, но у них тоже доставка до двух месяцев, мы с фераля до сих пор ждем тритоновские спасы, но зато люди очень внимательные, как минимум не морозятся. Ну а нерис, сколько, примерно 4,5 тыс. грн, но фартук по-моему за отдельную плату. Причем тритоновские, как у нас получалось, каждый раз дороже. Т.е. заказываем в феврале по (например) 3 тыс., а следующий мартовский заказ уже гривен на 500 дороже, мы брали свои в 2006 г., так я в то время ядом плевался, что цена невы-3 была 3200 грн., а вот товарищ в этом году собрался брать байду, начали ковырять а цена уже 6000 тыс., а качество ни на грамм не улучшали, просто в принципе особой альтернативы нет.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 10:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
Ну, а спрашивается нафик она такая байдарка для данного форума нужна, куда на ней ходить? На озера, на какие озера? что за интерес по озерам на байде ходить?

:)) коллега, вы не представляете себе, как много есть на свете вещей, которые одному интересны а другому глубоко по сараю:)
просто для справки: у одного из крупнейших в европе производителей каяков, немецкого Prijon-а, около 20% обьемов - лодки для WW, прочее - озерные и морские одно- и двух местные каяки. То есть фирма оценила рынок интересующихся озерным и морским прогулочным туризмом как в 4 раза более емкий, по сравнению с речным и "экстремальным". Информативно?:)

A_VIK писал(а):
Я знаю одного любителя ходить на байде по Краснооскольскому водохранилищу, но это единственный водник из тех что я знаю которому это нравится,


мысль выехать за пределы ХО вам в голову не приходила?:)
по той же карелии куча маршрутов, пролегающих преимущественно по озерам и связанных протоками или участками спокойных рек между озерами.

A_VIK писал(а):
не дай бог, оверкиль то отстреливаться из этого чуда будет проблематично.Так малейшая волна и она будет подводной.


так, эта... уметь надо:)

A_VIK писал(а):
И вообще люди наверное выбирают байду с перспективой сходить куда поинтереснее, а не только по озерам или Донцу,


расширяйте моск:)
все на свете интересно...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 11:28 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
с нерисом общался нормально, на вопросы ответили, девочка вполне адекватная. а разница между невой-2 и нерис-2 по цене - 2 тыщи гривнов... ну и по отзывам у нериса конструкция грамотнее тритоновской, пластика вроде меньше... такшо смысл есть толко б/у брать тритоновские (они их после проката ремонтировают и продают по полцены, с ремкомплектом, гарантией и тд...)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 12:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Ну нет у нэриса-2 ни одного элемента выполненного из пластика.

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 13:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
diit писал(а):
Ну нет у нэриса-2 ни одного элемента выполненного из пластика.

есть. Шкура=8)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 13:51 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
diit писал(а):
Ну нет у нэриса-2 ни одного элемента выполненного из пластика.

я ж про шо... а гневных восклицаний в адрес тритоновских пластиковых деталей хватает более чем... :)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 21:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
diit писал(а):
Ну нет у нэриса-2 ни одного элемента выполненного из пластика.

есть. Шкура=8)

согласен, уточняю - в конструкции каркаса

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 21:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
delete by diit

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Последний раз редактировалось diit 05.02.2010 10:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.03.2008 22:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 350
Город: Мирный
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.01.2007
Чето вспомнилось мне 1 мая какогото года :), станция Савенцы нашествие саранчи с тележками и баулами :), стапель по двум берегам, звон весел, гонки в поисках стоянки, кто на коряги сидит, другие как все трое решили умыться посреди реки на одну сторону :)проплывающие шмотки, и развешеные шмотки вдоль берега я представляю че в этом году будет :) если еще и катомаранщики решат прокатнуться %),на завалах начинается тусня когда народ начинает кучковаться :) весело
Да а где можно посмотреть температуру воды по областям?
Мне удалось насти токо по Черному морю, а по рекам и водохранилищам?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.03.2008 12:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
A_VIK писал(а):
Ну, а спрашивается нафик она такая байдарка для данного форума нужна, куда на ней ходить? На озера, на какие озера? что за интерес по озерам на байде ходить?.


:P Коллега, данный форум называется ВОДА, а не "сплав", вы удивитесь, но водный туризм куда разнообразней, чем вы думаете.
:lol: какие озера, лучше спросить, какие реки? В нашей стране рек для спортивного сплава можно посчитать на пальцах одной руки, зато акваторий для сияка - немерянно.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.03.2008 20:28 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Рек для интересных походов, даже начинающих, разве мало, мы за два года на Донце, Ворскле, Псле, Кальмиусе, походили, особенно понравилась Самара Днепровская, я представляю, как на ней смотрелся бы Ваш сияк, вот хохма была-бы. Так я писал, что даже на спокойной Ворскле в этом сияке я себя чувствовал очень неомфортно, хотя на воде с 1 года, жизнь без байды не особо представляю, как нар, зависим от воды. Я не говорю за спортивный сплав, а притащить с собой на водоем этого сияка и тащиться, плавать возле стоянки? Или по ЮБ между порогами по водохромам на ней, а пороги на себе тащить, прикольно! НЕ ну можно еще матрасникам где-нибудь в районе Святогорска, там как раз Донец широкий, течение медленное, даже матрасники на такой воде и на такой байде будут себя рейнджерами чувствовать, рядом с туристом на стандартной, полатанной таймени, но даже на Донце выше Савинцов, тайменя утрет нос этому сиячному монстру. Во всяком случае в мае 2007 года так и было, когда я с отцом(59 лет) шел на неве-2, а два тридцатилетних товарища с шумом и криками строили нас, что-бы мы не вырывались вперед. А на Украине настоящие озера есть? или только водохранилища? Как писал товарищ Si в Карелии наверное да, там озер полно, было-бы интересно там пошариться, но.. на 2009год я туда собираюсь, но за Ладогу-2 в КАРЕЛИЮ, честно даже мысля не мелькала, невы-2, обе потянем, может еще тройку зацепим, но сияка, не... увольте, хотя если кто предложит на Украине каскад озер, хотя-бы на пару дней, может с товарищами рыбаками и выскочим, но все равно очень жалею, что когда профсоюзы выделяли деньги, взял это чудо, но повелся на рекламу "50км в день элементарно", и если честно то просто красивая байда, по озеру да, но по реке через 40 на неве еще и дальше могу идти, останавливает только время, а после Ладоги руки отваливаются.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.03.2008 13:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
A_VIK писал(а):
.
1)А на Украине настоящие озера есть? или только водохранилища?

2) кто предложит на Украине каскад озер, хотя-бы на пару дней, может с товарищами рыбаками и выскочим,

3)но все равно очень жалею, что когда профсоюзы выделяли деньги, взял это чудо, но повелся на рекламу "50км в день элементарно", и если честно то просто красивая байда, по озеру да, но по реке через 40 на неве еще и дальше могу идти, останавливает только время, а после Ладоги руки отваливаются.


1)Есть и настоящие озера, а чем тебе водохранилища не угодили - ничуть не хуже озер.

2)еслиб вдруг мне по какойто фантастической причине, вдруг запретили бы путешествовать под парусом, а только на веслах, и я купил бы себе Ладогу - несколько местечек не покидая Украины , где хотелось бы пошариться именно на морской байде, уже присмотрел.
---Днепровские шхеры от Черкасс до Канева
---Дунайские плавни и р-н Вилково
---Архипелаг в Р-н впадения Ворсклы в Днепр
---оз Свитязь
---Днепр выше Днепропетровска
---Азовское побережье Крыма (от Каменки до Керчи)
---Тендровская коса и прилегающие лиманы
---Коса Арабатская стрелка (со стороны Сивашей)
итд итп

3) а руль поставить не пробовали? или религия не позволяет? :wink:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.03.2008 13:49 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Не, товарищ Злой, руль мне и вправду просто религия не позволяет, пробовал с ним единожды, ядом которым после этого плевался чуть не пропалил дыру в байде, водохранилища не угодили тем что, просто не люблю веслами впустую маслать, под парусом в отличии от Вас не ходим, на реку выбираюсь с (это я за себя) целью поправить свою физическую форму, и пообщаться с природой, у меня с товарищами чем меньше река и больше на ней препятствий (причем любых, где надо просмотреть, репу почухать), тем она интереснее, а просторы увольте, много малых интересных рек, которые еще не захламлены мусором.
Так что товарисч злой давайте прекратим спор, Ладога это не РЕЧНАЯ байда, а люди спрашивали за походы по рекам. У нас с Вами две противоположные точки зрения и абсолютно разные школы но на речные походы на реки меньше Донца, эта байда не годится. Из-за нескольких мест(интересных) считаю не рациональным покупку такой не дешевой игрушки. Исключение для тех кто любит простор.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.03.2008 17:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
A_VIK писал(а):
Не, товарищ Злой, руль мне и вправду просто религия не позволяет, пробовал с ним единожды, ядом которым после этого плевался чуть не пропалил дыру в байде.

:-) Чужие религиозные убеждения я уважаю - если нельзя с рулем - то ладога однозначно - в сад.


A_VIK писал(а):
Так что товарисч злой давайте прекратим спор, Ладога это не РЕЧНАЯ байда, а люди спрашивали за походы по рекам. У нас с Вами две противоположные точки зрения и абсолютно разные школы но на речные походы на реки меньше Донца, эта байда не годится. Из-за нескольких мест(интересных) считаю не рациональным покупку такой не дешевой игрушки. Исключение для тех кто любит простор.

Ну если товарищи и правда нацеленны на реки исключительно меньше Донца, либо размером с Донец, но имеют стойкие предубеждения к использованию руля, а простор им претит - тогда конечно спор прекращаем.[/b][/quote]


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31.03.2008 10:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
poluprovodnik писал(а):
"Через некоторое время на базе наших байдарок, при нашем участии на «Рязанском заводе автоагрегатов» организовали производство байдарок «Таймень». Байдарка получилась неудачная, в основном из-за использования автомобильных материалов и некомпетенции производителей. После изготовления опытных образцов и испытаний их на реке «Большой Зеленчуг» мы с Костей написали заключение о качестве представленных образцов, а так же список необходимых доработок. После этого нас отстранили от дальнейшей работы, перестав выписывать пропуска на завод. В итоге байдарка пошла в производство в сыром варианте."


Или это не тот "Таймень" или ... я даже не знаю...

http://parusa.narod.ru/reestr/msk/strog_v.htm
http://www.poezdnik.kiev.ua/pamyatka/taimen.html
http://katera.ru/main/magazines/page.php?id=447


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.04.2008 12:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
даже на Донце выше Савинцов, тайменя утрет нос этому сиячному монстру. .


смеялсо:)))
донец в любом месте - выше или ниже чего бы то ни было - абсолютно матрасная, гладкая, равнинная река.
на нем нет ни порогов, ни мест интенсивного скоростного маневра.
соотв., "утирают нос" не лодки - а руки.
чел, хорошо умеющий грести и управлять, безусловно проедет донец на сияке быстрее, чем он же на любой другой лодке. Кроме пластмассового сияка, конечно, на нем будет еще быстрее:)

да, а кстати - вы гонщик?:)
а то тут не все гонщики...
тут много и просто любителей, вот я например:)
которые уже давно выяснили, "за сколько часов можно пробежать изюмскую петлю"... и им стало неинтересно все время бегать.
кстати, если вы таки гонщик - для вас на следующих выходных на ЮБуге в р-не Винницы марафон "100 км за два дня".
проверьте себя:))
если победите - мы вас поздравим...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.04.2008 21:49 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
да, а кстати - вы гонщик?:)

а то тут не все гонщики...

тут много и просто любителей, вот я например:)


При чем тут гонки, когда на первомай идешь, а на улице дубарь, поневоле гнать будешь, инстинкт однако, по жаре да идем ровно, а по холоду можно и погонять. 8)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.04.2008 22:06 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
соотв., "утирают нос" не лодки - а руки.

чел, хорошо умеющий грести и управлять, безусловно проедет донец на сияке быстрее, чем он же на любой другой лодке.


может и быстрее, но удовольствия от этого получит мало, т.к. управляется она хуже стандартной речной байды, на той движения идут на автомате, а в этой все равно постоянно напрягаешься.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 09:17 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
Цитата:
т.к. управляется она хуже стандартной речной байды, на той движения идут на автомате, а в этой все равно постоянно напрягаешься.


о всезнающий, а каков у Вас опыт походов на сияке? или вы день посидев сразу сделали для себя выводы? или может вы проводили сравнительные испытания байдарок? если так - то просветите нуба как на спокойной воде таймень может обойти лодку специально созданную для преодоления болших расстояний по этой самой спокойной воде с наименьшими усилиями и максимальной скоростью? или я чего не так понял?

Цитата:
Или это не тот "Таймень" или ... я даже не знаю...

да, непонятно... хтото ж всетаки таймень выпустил в серию? если бы глянуть чертежи кто гипом был...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 09:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
[При чем тут гонки, когда на первомай идешь, а на улице дубарь, поневоле гнать будешь, инстинкт однако, по жаре да идем ровно, а по холоду можно и погонять. 8)


дык для сугреву организма скорость лодки - не важна:)
и на месте гребя можно согреться...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 09:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
Si писал(а):
соотв., "утирают нос" не лодки - а руки.

чел, хорошо умеющий грести и управлять, безусловно проедет донец на сияке быстрее, чем он же на любой другой лодке.


может и быстрее, но удовольствия от этого получит мало, т.к. управляется она хуже стандартной речной байды, на той движения идут на автомате, а в этой все равно постоянно напрягаешься.


да хуже, хуже управляется, естественно:)
но на донце это еще совершенно некритично.
ибо гладкий он. И плотность маневра стремится к нулю, и маневры все можно начинать очень заблаговременно...
Более критично - что у речных прогулочных байд типа Тайменя выше параметр обитаемости, что важно в матрасе. И управление комфортнее для чайника. Потому они и речные, что куплены эти удобства ценой уменьшения относительного удлинения корпуса... ну это детали уже.

а спецу, поверьте - пофигу.
дело в прокладке.
между седлом и веслом:).


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 12:30 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
а спецу, поверьте - пофигу.

дело в прокладке.


Ну и куда спец на Ладоге пойдет?

Si писал(а):
что у речных прогулочных байд типа Тайменя выше параметр обитаемости


А, что на тайменях только на матрас, а как на них в союзе на категорию ходили, та и сейчас люди ходят, или всем с каяков начинать? Та какие таймени матрасные(речные прогулочные)? Дело в "прокладке" между седением и веслом. И что, обитаемость важный показатель только для матрасничества, а на категории значит можно или даже нужно париться в неудобной байде.

Si писал(а):
И управление комфортнее для чайника


А не чайники таймени просто презирают (в смысле каркасные речные байды)?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 12:35 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
poluprovodnik писал(а):
т.к. управляется она хуже стандартной речной байды, на той движения идут на автомате, а в этой все равно постоянно напрягаешься.



о всезнающий, а каков у Вас опыт походов на сияке? или вы день посидев сразу сделали для себя выводы? или может вы проводили сравнительные испытания байдарок? если так - то просветите нуба как на спокойной воде таймень может обойти лодку специально созданную для преодоления болших расстояний по этой самой спокойной воде с наименьшими усилиями и максимальной скоростью? или я чего не так понял?


Опыта на этом сияке четыре недели походов за два года!
А вы если теоретик, то попробуйте выйдите на нем реально на Донец, Ворсклу, и после этого рассказывайте другим какая это пожирающая расстояния(только не летает), классная и прикольная байда! :lol:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 12:46 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
poluprovodnik писал(а):
или может вы проводили сравнительные испытания байдарок? если так - то просветите нуба как на спокойной воде таймень может обойти лодку специально созданную для преодоления болших расстояний по этой самой спокойной воде с наименьшими усилиями и максимальной скоростью? или я чего не так понял?


Ну и вотличие от теоретиков, сам(в смысле на одной байде) не хожу, идем всегда группой, так что с чем сравнивать есть т.к. Ладога только одна в группе. А Донец, что спокойный прямой канал? Там не поворотов, не озер, на которых этого самого сияка просто сдувает из-за его парусности. Ну не удобная Ладога, (за другие так называемые сияки не знаю), в ней не упереться нормально(нет в ней упоров для ног), не усесться.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 12:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
Ну и куда спец на Ладоге пойдет?

а куда захочет:)
спец куда не надо не захочет... в крым на узу-узень не сунется, гарантирую...
впрочем, целевое назначение лодок мы уже обсуждали. См. выше. Сейчас спич о том, что безусловно неприемлемой Ладога для Донца не является. Хотя не является и оптимальным выбором, поскольку хотя сокращение времени проходжения Донца :) она и обеспечит, но за счет пониженной комфортности.

Si писал(а):
что у речных прогулочных байд типа Тайменя выше параметр обитаемости


A_VIK писал(а):
А, что на тайменях только на матрас, а как на них в союзе на категорию ходили,

молодой человек, ходили не от хорошей жизни:)
почитайте С.П.Папуша, что ли...
чуваки (с руками откуда надо...) на доработанных РЗ-тах в 70-мохнатом году долбанули НУ Башкауса.
и вывод сделали такой: "...это оказалось настолько смертельно опасно, что надо было что-то решать..."
и решили серьезные люди - больше на каркасниках "на катыгорию" не ходить... это другая история, я не хотел бы читать вам лекцию по истории водного туризма, мне просто некогда...

A_VIK писал(а):
та и сейчас люди ходят, или всем с каяков начинать?

давайте вы сначала поинтересуетесь, куда люди сейчас ходят и на чем. У вас есть мощное средство самообразования - интернет. Одну ссылку я уже дал, для начала ее достаточно...

с чего начинать - смотрите сами, дело добровольное.
с каяков - самый эффективный но и довольно затратный путь.
если действительно хотите расти - альтернативы нет.
если же у вас цель - к 45 годам наконец дорасти до прохождения бурной реки Охты - да, нет проблем, можно хоть на корыте... время есть...

A_VIK писал(а):
Та какие таймени матрасные(речные прогулочные)? Дело в "прокладке" между седением и веслом. И что, обитаемость важный показатель только для матрасничества, а на категории значит можно или даже нужно париться в неудобной байде.


любые таймени матрасные, и двойки и тройки:)
обитаемость - ну это азы... каркасник потому и лучше, удобнее, обитаемее - что весь его внутренний обьем можно заваливать шмотками. А байдарка для более сложной воды устроена несколько иначе, там для повышения живучести и создания необходимой формы почти весь обьем занят баллонами. Если чувак хочет ехать (к примеру) на байде черемош красиво и технично - конечно, у него нет другого выхода, кроме как париться и тесниться в неудобной байде, да еще и распершись в упорах:)
Если же с сияком сравнивать - сияк более узкий, тоже меньше места...

Si писал(а):
И управление комфортнее для чайника


A_VIK писал(а):
А не чайники таймени просто презирают (в смысле каркасные речные байды)?

я бы не говорил так уж уверенно за всех не-чайников... по-моему, не-чайники просто пользуют вещи по назначению. За себя скажу - у меня таймень есть, уже лет 20 как. С удовольствием катаю на нем семейство по донцу и всяческой ворскле. Не на время, не на разряды, не ради технического роста:)
но у меня и другие лодки есть...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 13:07 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
A_VIK писал(а):
Опыта на этом сияке четыре недели походов за два года!
А вы если теоретик, то попробуйте выйдите на нем реально на Донец, Ворсклу, и после этого рассказывайте другим какая это пожирающая расстояния(только не летает), классная и прикольная байда! :lol:


начнем с того что я говорил о сияках в общем, не конкретно о ладоге... тк уже выше высказались что ладога это полусияк... как появится возможность - обязательно оценю данное детище тритона но больше интереса испытываю к америкосовским репликам каяков...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 14:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 203
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 40
Зарегистрирован:18.02.2008
Олег, а что, Охта - Рубикон опыта? Я хочу сказать, у меня в прошлом году Воньга и Калга была ничуть не легче Охты в 2006 и2005 годах.
и это все, кстати на Тайменях. (охтапорог 2006 год)


Вложения:
y v ohte.jpg
y v ohte.jpg [ 161.55 КБ | Просмотров: 1435 ]

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 14:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
во-во, и я ж про это:)
если хотеть расти технически но пытаться сделать это по образцу 70х годов на каркасных байдарках - ага, Охта, Воньга и Калга станут рубиконом опыта, а Кутсайоки - нереальным запредельным экстримом...
а узнать как оно там, на горных реках - не выйдет уже никогда...
удачная иллюстрация, спасибо...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 15:19 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
ехать (к примеру) на байде черемош красиво и технично - конечно, у него нет другого выхода, кроме как париться и тесниться в неудобной байде, да еще и распершись в упорах:)


А на Черном и на Белом Черемоше Тайменей и Салютов небыло? Блин, но люди который там были на них до сих пор живы и здоровы, и байды те до сих пор ходят! Все зависит от прокладки, и от опыта. А значит где отцы прошли там и сами пройдем, Просто к каркаснику относится надо внимательнее, он ошибок каячных просто не прощает, посему вопрос довольно спорный если чел прошел реку на каркаснике или на каяке у кого опыта больше у каякера или каркасника!


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 15:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
Si писал(а):
ехать (к примеру) на байде черемош красиво и технично - конечно, у него нет другого выхода, кроме как париться и тесниться в неудобной байде, да еще и распершись в упорах:)


А на Черном и на Белом Черемоше Тайменей и Салютов небыло? Блин, но люди который там были на них до сих пор живы и здоровы, и байды те до сих пор ходят! Все зависит от прокладки, и от опыта.

то ли я никак не могу выразить свою мысль...
ну попробую еще раз.
не было у людей вариантов. Не было.
Были - каркасники, ЛАСы и ПСНы. Еще можно было построить ставной плот.
но хотелось. Попробовали.
Не понравилось.
Включили мозг.
Придумали: каркасно-надувные байдарки, надувные катамараны, плоты на поперечных гондолах, рафты, полиэтиленовые каяки.
И стали получать:
1. больше удовольствия на единицу затраченного труда и времени;
2. больше возможностей технического роста, а значит - больше безопасности;
3. гораздо более широкий диапазон возможных рек и районов.
а кому это все было не надо - а надо было доказывать свою нереальную крутизну путем неоптимального использования каркасных лодок - те так и остались в 70х годах.
и предел их возможностей - карпаты и карелия.
выбирать - вам.

A_VIK писал(а):
А значит где отцы прошли там и сами пройдем, Просто к каркаснику относится надо внимательнее, он ошибок каячных просто не прощает, посему вопрос довольно спорный если чел прошел реку на каркаснике или на каяке у кого опыта больше у каякера или каркасника!

а-а, я понял. Вы хотите доказать нечто - отцам:)
флаг вам.

да, кстати.
молодой человек, давайте вы будете об ошибках каячных рассуждать тогда, когда попробуете их на вкус...
а опыт - определяется простыми вещами, которые (невероятно, но факт) не особо кореллируют со временем, проведенным на воде.
Опыт (если говорить о техническом опыте, т.е., оставаться в рамках ветки) - есть количество технических приемов, уверенно применяемых вами в боевой обстановке.
Так вот общее их (приемов) количество - ограничено и довольно невелико.
к примеру, если речь о технике гребли - вот полный перечень гребков:
прямой
обратный
дуговой от носа и от кормы
зацеп
отлом
боковое смещение
опора высокая
опора низкая
как предельный случай опор - эскимосский переворот.
и больше гребков нет.
на каяке эффективны они все.
на каркаснике - минус эскиморолл, минус высокая опора, минус боковое смещение, минус отлом.
кто имеет больше технических возможностей?
тот кому надо, тот и имеет:)

с тактикой - извините, та же картина.

в завершение дискуссии - пример.
начинающий "от нуля" каякер при условии добросовестных тренировок в клубе - скажем, в киевских 4х сторонах - надежно и с удовольствием проезжает весенний Прут в начале третьего года занятий. Включая водопад. Талантливый - может и на второй год.
Как долго, вы говорите, вы намерены приобретать такой же опыт на каркаснике?
это ответ на ваш довольно спорный вопрос.
в любом случе - успехов на выбраном вами пути...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 15:53 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
выбирать - вам.


Спасибо, была мысля себе каяка взть, но почитав о трех годах в клубе понял, что лучше медленно, но верно буду идти на каркасах и получать от этого максимум удовольствия, т.к. живя в городе без рек, три года клуба буду набирать как раз до 45 лет, до этого времени тот же опыт наберу выходя на воду 6-7 раз в год на каркасе.
Думаю на этом наши прения закончены, пусть дальше народ сам выбирает байды. Ибо то чем сейчас занимаемся это обычный флуд хотя спор начинался за сияк, а закончился каяками!!! :kayak:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 15:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 203
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 40
Зарегистрирован:18.02.2008
А если у кого элементарно есть каркасник и желание ходить но горным рекам, а денег на приобретение хорошей снаряги нет, тогда как?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 16:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
но почитав о трех годах в клубе понял, что лучше медленно, но верно буду идти на каркасах и получать от этого максимум удовольствия, т.к. живя в городе без рек, три года клуба буду набирать как раз до 45 лет,


просто. ненавязчивая. справка.:)
я вышел на воду, когда мне было 25.
сел в каяк в 30.
полностью пересел в него с катамарана в 34.
рек в моем городе нет и клуба тоже нет.
ищущий - обрящет:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 16:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
CHACTb писал(а):
А если у кого элементарно есть каркасник и желание ходить но горным рекам, а денег на приобретение хорошей снаряги нет, тогда как?


ограничен сильно.
один ходить не будешь, а полиэтиленовые группы каркасникам не рады.
технические возможности практически ограничены карпатами, карелией и Бугом.
все что сверх - трудно и опасно.
кавказ не светит, алтай не светит, азия не светит.
можно устраивать таежные экспедиции по относительно несложным рекам.

кстати, о хорошей снаряге.
я имел несчастье поставить чистейший эксперимент.
на мзымте в 1997м году я убрался со страшной силой в предплотинном каскаде.
на мне было надето: стеклопластиковый каяк, самодельный спасжилет, киевская гидра.
еле выжил, натурально.
ровно через год я был там же по той же воде.
на полиэтиленовой лодке тех же размеров, даже чуть меньше. В фирменном спасжилете и гидре.
проехал спокойно и надежно.
причем за этот год между 97 и 98 я не фанател, тренировался в том же режиме, сходил только на Кусайоки летом.

мне эти результаты показались убедительными.
а вам?:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 203
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 40
Зарегистрирован:18.02.2008
а кто спорит?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.04.2008 16:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
На тройку, на любую необходим руль, два дня назад пришли с Сулы, вобщем как на карте - плавни-плавни.
Шли 5 байд - 1а-Т3 на ПВХ, 1а-РЗет(Нерис)2(ПВХ), 2е-Т2(ПВХ), 1а - Т2(резина).
Сам шел на Т3, так как самая тяжелая и неповоротливая, без руля был бы полный АТАС!!!. Вторым номером сидел парень который на байдах ходит уже 12 лет, если бы не он я бы себе руки понадрывал. На моей РЗетке шел мой первый номер и с ним матрос :-) перворазка( почти как первогодка).

догнать РЗетку удалось только раз , на ровной воде и то потому что греб один человек, а мы были в мыле, все равно немец идет прекрасно. Классная байда..
Руководитель на нас бурчал, мы тройку разгоняли и с разгону пробивали камышь, топили бревна - ПВХ рулит, очень доволен, что перешли с резины на ПВХ.

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 12:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
Si писал(а):
CHACTb писал(а):
А если у кого элементарно есть каркасник и желание ходить но горным рекам, а денег на приобретение хорошей снаряги нет, тогда как?


ограничен сильно.
технические возможности практически ограничены карпатами, карелией и Бугом.
все что сверх - трудно и опасно.
кавказ не светит, алтай не светит, азия не светит.
можно устраивать таежные экспедиции по относительно несложным рекам.

:)


Имхо наличие денег на экспедиции в Азию, Алтай итп, а также наличие денег для технико-тактической подготовки к этим экспедициям (ну хоть раза два в год на Кавказ для тренировки) но при этом отсутствие денег на нормальную снарягу как-то не вяжется, :D :D :D такоже как и абсурдность приобретения дорогого каяка, если времени и денег хватает только на 2-5 дней в году на Буг или Прут...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 13:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 350
Город: Мирный
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.01.2007
Чето как то вы в Т3 сели не так, тот который хоть имеет представление что делает или ходил на корму, гребущего на нос девушку в середину :) в последствии легче весло сложить :-) , это вы без руля сначала по берегам рыбаков пугали :), но потом болезнь прошла :) :lol:, я один раз целых 30 минут по бухте на сияке катался, вещ классная скорочть убойная на нем вдоль берега черного моря прикольно ходить, все личные шмотки туда влезают есть два люка на носу и на корме емкости плавучести уже встроенные чтоб если попал какимто чудом то можно было занырнуть обратно и поставить лодку на киль откачать воду, этоции одни положительные кроме транспортировки и цены!!!! Думаю что с этой посудиной были бы проблемы на Донце скорость большая река делает петлю и вот мы уже торчим носом на берегу, есть серия рекриационных каяков для рыбалки и отдыха они обльше подходят и формы болие округлые и короче и цена нормальная


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 17:47 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
Здравствуйте ВСЕ!

Вот решила осмелиться и попросить совета у "зубров" :oops: ...........

Вот уже три года как приобщились мы к отдыху на байдарках.
Походы у нас 2-3 недели по Волго-Ахтубинскому и Донскому бассейну.
Всё время брали у друзей "поюзать" Таймешку 2
Очень хочется свою байдарку - но на новую цены кусаются.
Сейчас предлагают задаром скелет от Салюта 2.
Салюта живого я никогда не видела и мои знакомые тоже.

Хочу спросить - насколько он хуже Тайменя и что получится если я возьму предлагаемый скелет и куплю для него новую ПВХ шкуру?

Заранее спасибо.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 18:07 

Сообщения: 119
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.04.2007
Получится вполне нормальная байдарка. Берите.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 18:20 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
А хотелось бы понять по сравнению с Тайменем - как это будет выглядеть.
В основном меня интересует скоростные качества при прочих равных...
То что он устойчивее, вместимее, тяжелее и вроде как шире я поняла, намного ли он тяжелее идёт чем Таймень?
Есть мнение? Или опыт?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 18:31 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
И вот исчо вопрос - какие слабые места у Салюта? в смысле износа от времени или поломания?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
Салют - дедушка Тайменя.
проигрывает во всем.
ходовые качества, удобство сборки, прочность, долговечность.
если совсем на халяву - ну, берите.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 21:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Irina_V писал(а):

В основном меня интересует скоростные качества при прочих равных...


скоростные качества ну очень низкие, повышается путем установки каркаса задом наперед (обратная каплевидность), но этого недостаточно ИМХО

самое главное тяжело себя будет потом убедить выделить деньги на новую с хорошими ходовыми качествами, когда дома уже есть одна да еще и с приобретенной новой шкурой (как вы планируете), но если в вашей группе вся посуда салюты
(что не так!) то нечего и думать - надо брать.

Или: 1- пока взять , 2 - купить шкуру ПВХ, 3 - пару тройку раз сходить (1 сезон), 4 - подсобрать денег и купить новую байдарку, а эту продать (если взяли не у друзей, иначе по моральным соображениям (заброска гнилыми помидорами) кости продать не поднимется рука а шкура уже приобретена)

P.S новая ПВХ шкура на салют-3 стоит 1430 грн, на салют-2 - 1320 грн :oops:

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2008 09:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
+1. верный алгоритм. В особенности п.4.
продать готовую байду в хорошей, практически новой шкуре можно будет как минимум по цене новой шкуры, м.б. и дороже.
То есть катание в первый год обойдется в полную халяву или даже с плюсом.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2008 15:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
кости от салюта 2- есть плохой субстрат для обращивания новой ПХВ шкурой. Если бы речь шла о салют-3, тогда следовало бы брать и делать шкуру. Но для салюта 2 - имхо овчинка выделки не стоит.

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2008 19:36 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
Спасибо мальчики за ценные советы!!!
Мда-а-а-а-с!

Озодачили однако.......... :cry:

В группе у нас Т2 и одна Маринка, которая блин круги нарезает от скуки на нас на Т плетущихся глядя

А я значтцца на своём С2 вабще буду угребаться даже за Т, про М молчим в тряпочку......

Задаром может взять на всяк случай С2, и поискать кости от Т2?
Хотя чавой-то я их в своём Долбограде (в смысле Волго...) не могу найти, а в других городах не успеваю - ручки коротки.

Спасиб отдельно diit за предложение шкурки, но с Украины я её точно не потащу.

Думать однако нада мне лучшее.

ЗЫ Админу:
у вас случайно российских не банят, а то я чего-то со своего компа попасть не могу на сайт?

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2008 20:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
ищите да обрящите

P.S. молодец я, сдержался

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2008 22:33 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Irina_V писал(а):
И вот исчо вопрос - какие слабые места у Салюта? в смысле износа от времени или поломания?

У меня отец ходит на Салюте больше 30 лет, вполне ремонтопригодная байда, т.е. при наличии мало-мальски не кривых рук все там спокойно восстанавливается. У нас сейчас два шпангоута(средних) выгнуты из тонкостенной металлической трубы(сделаны замкнутыми, для повышения жесткости конструкции, если честно не помню, раньше они были замкнутыми или разомкнутыми). По ходу тоже что и тайменя, но управляемость чуть хуже. Зато очень удобная посадка, сидишь в ней очень комфортно, как влитой, спина упирается в жесткую спинку, ноги в шпангоут, причем и у заднего и у переднего гребца. В новой Неве в этом плане совсем неудобно, опоры нет как у переднего так и у заднего, но даже с этим Нева конечно по сравнению с тайменем и салютом очень верткая, ну и на ходу побыстрее, а если бы упоры были, то вообще ей цены бы небыло( а так спинка мягкая, упереться невочто). Но если задаром отдают, то отбирайте, заказывайте у Нерисов(ну очень мне понравились их шкуры) шкуру, упаковку, гермы ихние тоже очень приличные. И вперед!


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.04.2008 09:41 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
diit писал(а):
P.S. молодец я, сдержался


Простите великодушно, если чем-то вызвала Ваши отрицательные эмоции - не со зла, а только по недомыслию

Всё же я решила взять сейчас "дедушку Салют", скоро он ко мне приедет.
Надеюсь опробовать его на воде на майские.
Если кому-то интересно - могу потом отчитаться.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.04.2008 11:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Irina_V писал(а):
Если кому-то интересно - могу потом отчитаться.

конечно отчитайся
для справки шкура салюта

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.04.2008 11:28 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
А вот еще шкуры

http://www.splav350.ru/ru/bskin.html


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.04.2008 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
A_VIK писал(а):
[). По ходу тоже что и тайменя !


У вашего отца вероятно С-3, а не С-2?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.04.2008 17:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
да еще вероятно и задом наперед...
иначе никак не получается.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.04.2008 19:42 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
злая@ писал(а):
У вашего отца вероятно С-3, а не С-2?


ДА! А что это так критично С2 и С3

Si писал(а):
да еще вероятно и задом наперед...

иначе никак не получается.

нет, очень даже не задом наперед


Вложения:
Комментарий к файлу: Даже с таким экипажем не напрягаясь, не отставал от тайменя
05_2000_42.jpg
05_2000_42.jpg [ 131.07 КБ | Просмотров: 1338 ]

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.04.2008 21:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
ох... ну насколько ж вы не в теме, молодой человек...
вы думаете мы ругаемся?
а мы говорим о форме.
салют-3 сделан наоборот, впереди шире, к корме сужается.
такая форма не плавает. Баба Гидродинамика - против.
поэтому умные советские туристы разворачивали (с некоторыми доделками) С-3 задом наперед.
и ходкость увеличивась раза в полтора...
а с "двойкой" этот номер не проходил.

Таймень же сделан изначально в более грамотных обводах.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.04.2008 15:55 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
поэтому умные советские туристы разворачивали (с некоторыми доделками) С-3 задом наперед.

и ходкость увеличивась раза в полтора...


Что вы подразумеваете под ХОДКОСТЬЮ?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.04.2008 16:21 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Ну и кстати тайменя тоже скуластая, мы когда первый раз собирали НЕВУ-3 даже умудрились средний(самый широкий) шпангоут засунуть на место вторго, собирала толпа туристов, которые ходят на тайменях(салюты они не юзали, но по привычке самый широкий шпангоут засунули вперед).
Та ладно мужики о чем мы спорим?
Согласен на 100% и салюты и таймени отжили себя, но как вариант, если брать байду до .... какой-то условной суммы, например до 2000грн, то для семьи можно брать практически любую б\у каркасную байдарку, потому что у новых тритоновских байд через год надо ремонтировать почти всю пластмасу, а нерисовские? ну не вызывают у меня(лично) доверия деревянные шпангоуты. На салюте практически все дерево поменяно, а железо только два шпангоута по-новому согнуто, вот!


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 10:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
ну и зря не вызывают:)
западные лидеры разборного байдостроения (не то Фолбот, не то Клеппер:))... не помню точно, рыться лень) делают только из дерева, весь набор, продольный и поперечный.
ну и опять же - RZ.
по назначению если - все оно надежно и нормально...
а спорить действительно надоело, пардон за вьедливость... не корысти ради:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 10:17 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
A_VIK писал(а):
Согласен на 100% и салюты и таймени отжили себя, но как вариант, если брать байду до .... какой-то условной суммы, например до 2000грн, то для семьи можно брать практически любую б\у каркасную байдарку, потому что у новых тритоновских байд через год надо ремонтировать почти всю пластмасу, а нерисовские? ну не вызывают у меня(лично) доверия деревянные шпангоуты. На салюте практически все дерево поменяно, а железо только два шпангоута по-новому согнуто, вот!

условная сумма в 2000 гр уже практически недостижима, ибо один каркас стоит уже от 300 убитых енотофф... если еще и шкуру прийдется покупать - то покупка б/у байдарки становится практически невыгодной :( откуда такой дефицит б/у байдарок понять немогу...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 10:19 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
Si писал(а):
ну и зря не вызывают:)
западные лидеры разборного байдостроения (не то Фолбот, не то Клеппер:))... не помню точно, рыться лень) делают только из дерева, весь набор, продольный и поперечный.
ну и опять же - RZ.
по назначению если - все оно надежно и нормально...
а спорить действительно надоело, пардон за вьедливость... не корысти ради:)

+1. а Поуч досихпор производит свои байдарки с деревянным каркасом... причем в гамме у него не одна РЗтка но еще 3 типа лодок...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Si писал(а):
западные лидеры разборного байдостроения (не то Фолбот, не то Клеппер:))... не помню точно, рыться лень) делают только из дерева, весь набор, продольный и поперечный.


И крепёж латунный.

А у НЭРИСА какой ? И фанера-то в лучшем случае ФСФ?

По моим наблюдениям больное место - стык "дерево-металл",
хоть "Салюты", хоть "Нептуны" с "Мевами".

Деревянное судостроение требует качественных материалов, строжайшего соблюдения технологии, высочайшей культуры производства и вековых ТРАДИЦИЙ.


Последний раз редактировалось "Турист СССР" 14.04.2008 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 11:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
если интересно - узнаю марку фанеры. Вот на неделе буду шкуру получать - спрошу.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 12:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Фанера тама :-) влагостойкая, яхтенная

первый раз за три года пролакировал в субботу, претензий нет
немножко потемнела, немножко потерлась, ну штифты поржавели
вцелом самое хорошее впечатление

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 12:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Сам нерис говорит , что ФСФ влагостойкий..... и даже не скрывают

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 13:33 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
западные лидеры разборного байдостроения (не то Фолбот, не то Клеппер:))... не помню точно, рыться лень) делают только из дерева, весь набор, продольный и поперечный.

ну и опять же - RZ.


Ну, если у наших людей выросли западные руки(в смысле культуры производства)или они просто любят это дело, знают, как это обидно, когда берешь нашу новую байду, казалось, берешь и радуйся, а то начинается, там доточи, там веревочкой подвяжи, да если еще и материалы западные применить, тогда да, а если наши, да еще и наши материалы, ну в любом случае посмотрим на продукцию НЕРИСА хотя-бы лет через пять эксплуатации. А если тут их так хвалят, а Салюты с Тайменями ругают, НО ихняя тройка это же аналог Тайменя, только с деревянными шпангоутами, или я ошибаюсь(что неужели на западе до сих нормальных троек нет, РЗ же взяли за основу двойки)? И была высказана мысль что мол ЗАПАДНЫЕ выпускают, западные покупатели могут спокойно себе позволить через пару лет эксплуатации купить за 2000 и более евро себе новую, нафик париться, а меня такой расклад(и наверное большинство туристов, а не коммерческих матрасов) не особо устраивает. Ну и когда у нас стоял вопрос, что покупать, то водники к которым я обращался при упоминании влагостойкой фанеры здорово лица кривили, их на фоне этого не расстраивали даже пластмассовый крепеж на тритоновской продукции.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 14:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
На данный момент в Нерисе было куплено РЗет-2, 5ть шкур на таймени, фартуки, юбки - проблем с качеством не испытывал. на шкуры к тайменям просил установить крепеж под руль, все было выполнено. Даже пожелания по расцветке было учтено - красная дека, черный низ и белые леи - оччччень эффектно смотрится.

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 14:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
Ну, если у наших людей выросли западные руки(в смысле культуры производства)или они просто любят это дело,

коллега, сдается мне - это уже чистой воды демагогия...
у этих людей,которые делают НЭРИС - правильные руки. Не хуже западных. И любят они это дело. И умеют. И плавать, кстати, тоже.

A_VIK писал(а):
знают, как это обидно, когда берешь нашу новую байду, казалось, берешь и радуйся, а то начинается, там доточи, там веревочкой подвяжи, да если еще и материалы западные применить, тогда да,


:))) 33 причины не покупать современную лодку украинского производства:)
а вот 30летний советский БУ раритет - это да...

A_VIK писал(а):
а если наши, да еще и наши материалы, ну в любом случае посмотрим на продукцию НЕРИСА хотя-бы лет через пять эксплуатации.

так вот уже о трехлетней отзывы пошли... да всё сплошь положительные...

A_VIK писал(а):
А если тут их так хвалят, а Салюты с Тайменями ругают, НО ихняя тройка это же аналог Тайменя, только с деревянными шпангоутами, или я ошибаюсь(что неужели на западе до сих нормальных троек нет, РЗ же взяли за основу двойки)?

:)))) господи, ну это понятно что россия родина слонов... но не до такой же степени... кто вам этой ерунды наговорил? вы видели живьем-то РЗ?
оказывается, кто-то еще верит что не мы все таскали с запада, а они что-то наше "брали за аналог"... смеялсо так: бугага:))


A_VIK писал(а):
И была высказана мысль что мол ЗАПАДНЫЕ выпускают, западные покупатели могут спокойно себе позволить через пару лет эксплуатации купить за 2000 и более евро себе новую, нафик париться, а меня такой расклад(и наверное большинство туристов, а не коммерческих матрасов) не особо устраивает.


Дружище, у нас тут до сих пор плавают Нептуны и РЗты которым по 20 лет... что у вас там за заповедник такой?:) и что за манера выступать от имени большинства туристов?

A_VIK писал(а):
Ну и когда у нас стоял вопрос, что покупать, то водники к которым я обращался при упоминании влагостойкой фанеры здорово лица кривили, их на фоне этого не расстраивали даже пластмассовый крепеж на тритоновской продукции.


да, я понимаю. Крутые водники, тоже ни разу в жизни не видели не то что клеппера а даже РЗта... с умным видом давали экспертную оценку и кривили лица:))) выскажу осторожное предположение - не понимают эти водники ни хрена... просто в силу нулевой информированности, ничего личного... просто кроме салюта и тайменя не видели ничего...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 15:48 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
GANGSTER писал(а):
На данный момент в Нерисе было куплено РЗет-2, 5ть шкур на таймени, фартуки, юбки - проблем с качеством не испытывал. на шкуры к тайменям просил установить крепеж под руль, все было выполнено. Даже пожелания по расцветке было учтено - красная дека, черный низ и белые леи - оччччень эффектно смотрится.


За ихнии деки и гермы я уже писал, что это лучшее из того, что видел и пользовал.

Si писал(а):
:)))) господи, ну это понятно что россия родина слонов... но не до такой же степени... кто вам этой ерунды наговорил? вы видели живьем-то РЗ?
оказывается, кто-то еще верит что не мы все таскали с запада, а они что-то наше "брали за аналог"... смеялсо так: бугага:))


Так, что РЗ это они у нас содрали(видел кстати, очень похожа на нее Ладога, только с аллюминиевым набором)

Si писал(а):
что у вас там за заповедник такой?:) и что за манера выступать от имени большинства туристов?

У нас не заповедник, а организация с хорошим прошлым, очень даже. За счет профсоюзов так разруганых Вами, прошли по всему Союзу на катах и байдах(география пока по-шире Вашей, за кордон только не выезжали).

Si писал(а):
да, я понимаю. Крутые водники, тоже ни разу в жизни не видели не то что клеппера а даже РЗта... с умным видом давали экспертную оценку и кривили лица:))) выскажу осторожное предположение - не понимают эти водники ни хрена... просто в силу нулевой информированности, ничего личного... просто кроме салюта и тайменя не видели ничего...


Да конечно, только каякеры в плав средствах и понимают, а городская комиссия МКК, с правом выпуска на третью категорию сплошь состояла из людей с "нулевым" опытом, т.е. овец тупорылых, и кстати по поводу Салютов кормой вперед, Вы их реально, а не со слов, сами пробовали, наши когда их на тройку выпускали, да попробовали, маневренность увеличилась, но ходкости(1,5 раза) это не добавило, а на спокойной воде даже хуже, такая вот баба эта гидродинамика! И обмотанные вокруг дерева или камня РЗ тоже видели(на это КОНЕЧНО надо возразить, что виновата прокладка)

Si писал(а):
A_VIK писал(а):А если тут их так хвалят, а Салюты с Тайменями ругают, НО ихняя тройка это же аналог Тайменя, только с деревянными шпангоутами, или я ошибаюсь(что неужели на западе до сих нормальных троек нет, РЗ же взяли за основу двойки)?

:)))) господи, ну это понятно что россия родина слонов... но не до такой же степени... кто вам этой ерунды наговорил? вы видели живьем-то РЗ?

оказывается, кто-то еще верит что не мы все таскали с запада, а они что-то наше "брали за аналог"... смеялсо так: бугага:))


Ну а эта фраза просто не понятна... кто ? что? откуда тягал...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 16:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
A_VIK писал(а):
Так, что РЗ это они у нас содрали(видел кстати, очень похожа на нее Ладога, только с аллюминиевым набором)


:)) молодой человек, поймите: у нас никогда никто ничего не драл. Мы у всех драли, это было... начиная с атомной бомбы и заканчивая электрочайником, и байдарка тоже там в пакете... посмотрите в этом форуме фотографии от 1945г, с байдаркой на переднем плане... это точно не таймень:)))

A_VIK писал(а):
(география пока по-шире Вашей, за кордон только не выезжали).

померялись географией:)))))... за неимением достижений?:)

A_VIK писал(а):
Si писал(а):
да, я понимаю. Крутые водники, тоже ни разу в жизни не видели не то что клеппера а даже РЗта... с умным видом давали экспертную оценку и кривили лица:))) выскажу осторожное предположение - не понимают эти водники ни хрена... просто в силу нулевой информированности, ничего личного... просто кроме салюта и тайменя не видели ничего...


Да конечно, только каякеры в плав средствах и понимают,

каякеры?:) а кто эти злые люди? это я что ли?:) коллега, клянусь гуглем и яндексом - я в прошлом... эээ... катамаранщик... немножко:)
а что моему тайменю уже за 20 лет перевалило - просто поверьте на слово, про это гугль не знает:)

A_VIK писал(а):
а городская комиссия МКК, с правом выпуска на третью категорию сплошь состояла из людей с "нулевым" опытом, т.е. овец тупорылых,


ну, это ваша версия:)
про овец - я не высазывался.
а вот про третью категорию:)))... то есть если я правильно понимаю, это официальное признание того факта, что опыт чуваков ограничивается карелией и уралом?:) причем карелией еще той, ДО Кутсайоки, Яниса и Колоса... не говоря уж о Титовке и Зап.Лице?:) дружище, я умолкаю. С такими зубрами мне, ясен пень, не тягаться...


A_VIK писал(а):
и кстати по поводу Салютов кормой вперед, Вы их реально, а не со слов, сами пробовали, наши когда их на тройку выпускали, да попробовали, маневренность увеличилась, но ходкости(1,5 раза) это не добавило, а на спокойной воде даже хуже, такая вот баба эта гидродинамика!


могу поздравить вашу МКК с новым словом в теории туристского судосторения...
как неоднократно (и не только мною...) замечено в этом форуме, именно массы советских водников, пытавшихся максимально оптимизировать Салют, независимо друг от друга пришли к развороту неудачно спроектированной лодки. С теоретической гидродинамикой все вполне у них согласуется. А у вас, говорите, не подтвердилось?:) ну, одно из двух...

Колосова, что ли, почитайте... Ветер Странствий №11, за 1960-какой-то год... ну в кр.сл. 1970-какой-то... "Теория динамического сплава"...

A_VIK писал(а):
И обмотанные вокруг дерева или камня РЗ тоже видели(на это КОНЕЧНО надо возразить, что виновата прокладка)

не-а, не надо даже возражать... надо просто вспомнить, что салюты и таймени не оборачивются ни вокруг камня, ни вокруг дерева... они их просто сметают на своем пути и продолают свой гордый сплав лагом, без руля и ветрил:)) правильно?:)

A_VIK писал(а):
Ну а эта фраза просто не понятна... кто ? что? откуда тягал...

см. выше про атомную бомбу...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 16:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
A_VIK писал(а):
злая@ писал(а):
У вашего отца вероятно С-3, а не С-2?


ДА! А что это так критично С2 и С3



увы - категорически критично. С-3 очень даже ничего - по ходкости сравним с Т2 (при равной загрузке и реверсивной посадке естественно) С2 -же не едет хоть убей, как его не крути - дедушка Фруд не велел, однако. :twisted:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 18:46 

Сообщения: 84
Город: Gorlovka
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:21.03.2008
Si писал(а):
а вот про третью категорию:)))... то есть если я правильно понимаю, это официальное признание того факта, что опыт чуваков ограничивается карелией и уралом?:) причем карелией еще той, ДО Кутсайоки, Яниса и Колоса... не говоря уж о Титовке и Зап.Лице?:) дружище, я умолкаю. С такими зубрами мне, ясен пень, не тягаться...


Вы наверное просто не в курсе, но члены МКК далее чуваки выпускающие группу на маршрут должны иметь опыт руководства на категорию больше той на которую они выпускают группу(кроме 5 и 6 категории), но извиняюсь за введение в заблуждение, но наша МКК выпускала до 4-категории включительно(до 90-х годов), считать надо, или опыт руководства сами сложите?


Si писал(а):
A_VIK писал(а):И была высказана мысль что мол ЗАПАДНЫЕ выпускают, западные покупатели могут спокойно себе позволить через пару лет эксплуатации купить за 2000 и более евро себе новую, нафик париться, а меня такой расклад(и наверное большинство туристов, а не коммерческих матрасов) не особо устраивает.

Si писал(а):
Дружище, у нас тут до сих пор плавают Нептуны и РЗты которым по 20 лет... что у вас там за заповедник такой?:) и что за манера выступать от имени большинства туристов?


Ну, а по поводу этого можно устроить опрос, много-ли желающих на данном форуме готовы выкладывать такие деньги за байдарки таких производителей, с деревянным каркасом и тогда будет ясно: большинство или меньшинство. И какие люди предпочтут, те которые 20 и более лет ходят или деревянные крутые байды, а то можно зубоскалить на пустом месте долго и смачно. Что-то не видать тут людей которые спрашивают: какую самую крутую байду взять, самого именитого производителя?

Si писал(а):
Колосова, что ли, почитайте... Ветер Странствий №11, за 1960-какой-то год... ну в кр.сл. 1970-какой-то... "Теория динамического сплава"...


А Вы после прочтения, сами попробуйте. Я больше доверяю людям, которые мне про это рассказывали, которые сами на них ходили. книги они хорошо конечно, но когда люди сдвинули шпангоут, как в книжке написано, прошли, попробовали, а после похода сразу вернули все на место, разве это не показатель, наверное у них просто мало опыта?

злая@ писал(а):
увы - категорически критично. С-3 очень даже ничего - по ходкости сравним с Т2 (при равной загрузке и реверсивной посадке естественно) С2 -же не едет хоть убей, как его не крути - дедушка Фруд не велел, однако.


см. выше


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 19:25 

Сообщения: 192
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2006
Братцы, я ходил на салюте-3 и не раз. Двойку только видел пару раз издали. Брали у друзей, родителей и пр. Насчет теоретических рассуждений о перестановки задом-на-перед... Интересно, все кто тут трепался пробовал это делать? Я пробовал. Студенты молодые, руки чешутся, послушали умных аксакалов, переставили, передвинули, перенадели, сели и пошли... Встали, все вернули назад и больше не экспериментировали. Салют - озерная байдарка, очень хорошо себя ведет на озерах с небольшой волной. Устойчива и не слишком парусит (правда, всегда загружена как баржа была, так что борта низко-низко). На озерах в карелии при сильном ветре и воде могли позволить идти как хотим. А вот таймени побаивались вообще выходить в волну.
Что же касается "ходкости", слово то какое! Действительно таймень, RZ, Нептун безусловно более быстроходные лодки. И за счет конструкции и за счет материалов. Могу сказать, что и моя нынешняя таймень-3 со старой резиновой шкурой уступает такой же, но с новой ПВХ...
А на счет того, чтобы я купил сейчас... НЕ ЗНАЮ. Очень хочется пощупать новые русские байды: Ладогу и пр., RZ несмотря на хорошие ходовые качетва мне не нравится - а вещи куда девать? Несчастным на салют или таймень перекладывать? Чтоб всякие не начинали - на импортные лодки денег просто нет.
Кстати, тут приятель нашел раритет - пыльный старый нептун, вроде в комплекте и с нормальной шкурой. Будем собирать, пробовать. Расскажу после майских - если парень этот пойдет.

PS. Господин, Si, вы как всегда флудите.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.04.2008 20:44 

Сообщения: 192
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2006
Вот немножко фоток из жизни буржуйских байдарок
http://www.feathercraft.com/gallery/k2.php?prodnav
http://www.feathercraft.com/gallery/klo ... hp?prodnav
А цена первого и второго чуда чуть больше 6000 USD
Вот еще
http://www.klepper.com/en/faltboote_zwe ... ii_520.php


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 09:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
дружище, я окончательно утомлен.
сухой остаток (если я правильно понял:))

в вашем городе самые крутые чуваки, они стояли 40 лет назад и стоят сегодня на истинно верном Пути Салюта. Их опыт есть пробный камень как для советских туристов из всех других-прочих мест, так и для нынешних всяких-там каякеров. Жаль, что вы не назвали ни одного имени:))) и ни одной речки... но я верю вам нА слово:). Разумеется, больше вам своих дилетантских советов не даю.

А опрос, предложенный вами, ка раз сейчас проводит жизнь:)
У НЭРИСОВ очередь месяца на три вперед...:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 09:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
Максик писал(а):
RZ несмотря на хорошие ходовые качетва мне не нравится - а вещи куда девать? Несчастным на салют или таймень перекладывать? PS. Господин, Si, вы как всегда флудите.


:))) я несколько опечален тем, что в моих словах вы усмотрели только флуд...
правда, меня отчасти утешает то, что некоторые прочие находят в них и другие всякие штуки... очевидно, это зависит от личного опыта и желания почерпнуть, а не поучать:)
каждому - свое.
да, а про вещи... простите, а вы умеете их паковать?:)
потому что любая байдарка достаточна для упаковки снаряжения и питания на поход любой разумной продолжительности, уж на три недели - точно.
в порядке флуда:) - один пример. Есть и другие, но одного достаточно.
в восьмидневном плавании по юбугу в начале мая 2004го я вез в полиэтиленовом родейнике WS EZ все свое личное и лагерное снаряжение, включая палатку с тентом, коврик, спальник, смену одежды, аптечку и ремнабор, горелку, два небольших баллона, продукты и (пополняя) всегда два литра питьевой воды.
справка к примеру: длина лодки 206 см, ширина 63 см, обьем 177 литров. Это, кстати, та самя лодка что на сегодня выложенных в ветку про ХБ фотах.
так что с упаковкой... есть два пути.
один - плавать на пароходе, собирая вещи по принципу "взял чемодан. Почему бы не взять?"
второй - учиться, учиться и учиться...:) и не зависеть от обьема плавсредства. Вообще.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 15:54 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
Si писал(а):
...туристы разворачивали (с некоторыми доделками) С-3 задом наперед.
и ходкость увеличивась раза в полтора...
а с "двойкой" этот номер не проходил.
Таймень же сделан изначально в более грамотных обводах.


Если не сложно - можно пояснить, почему С2 не получается повернуть наоборот?

PS
Почему-то перестали приходить уведомления об ответах в теме, пропустила ТАКУЮ дискуссию!


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 16:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Вот для сравнения профили разных байд.
Не судите строго - это черновой набросок

Как ни странно, самой ходкой из этой компании оказалась КНБешка.
Очевидно, всилу своего плоского дна, она легче выходит на глиссирование :-)


Вложения:
Комментарий к файлу: Сверху вниз:
Нева-2
КНБ
Салют-2
Таймень-2

сравнение.jpg
сравнение.jpg [ 29.45 КБ | Просмотров: 5314 ]

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 16:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
"Турист СССР" писал(а):
.
Очевидно, всилу своего плоского дна, она легче выходит на глиссирование :-)


фигасе :shock: ну у тебя, Тоха и силище!


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 17:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
злая@ писал(а):
фигасе ну у тебя, Тоха и силище!


В смысле: рисовать или грести? :-)

В любом случае, ты мне льстишь :oops:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
ага, реальный монстр...
подводные крылья в таком случае хорошо...:)

картинки классные, только вида сбоку мало... нужны еще профили шпангоутов... или даже лучше вид сверху.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 17:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
Irina_V писал(а):
[Если не сложно - можно пояснить, почему С2 не получается повернуть наоборот?

а смысла нет:)
если коллега Турист СССР выложит профили с видом сверху - станет сразу ясно.
да не переживайте. Ну будет медленнее тайменя... но один чорт быстрее чем щука:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Si писал(а):
подводные крылья в таком случае хорошо...:)


за коряги цепляются, и водоросли наматывают :-) :-)
Si писал(а):
картинки классные, только вида сбоку мало... нужны еще профили шпангоутов... или даже лучше вид сверху


не всё сразу


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.04.2008 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Si писал(а):
если коллега Турист СССР выложит профили с видом сверху - станет сразу ясно.


Сей секунд не готов.
Но и так видно, что линия стрингера в корме опущена ниже , чем в носу. Для получения нормальных обводов (при повороте задом наперёд) надо приподымать шпангоуты относительно штевня. Со всеми вытекающими ...

P.S.
Хотя тогда и привал задерётся... Вобщем, надо новые шпангоуты.
И шкуру, соответственно. Нафига тогда задом наперёд крутить?
Просто заменить 1-й и 2-й. Заодно деревяшки гнилые выкинуть.
Сидушки человеческие сделать.

А из сэкономленных шпангоутов построить "Эгоиста".

За работу, товарищи!


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.04.2008 12:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
"Турист СССР" писал(а):
злая@ писал(а):
фигасе ну у тебя, Тоха и силище!


В смысле: рисовать или грести? :-)

В любом случае, ты мне льстишь :oops:

Грести естессственно.
Я не силен в рассчетах, это тебе, как авиатору ближе- но на вскидку, чтобы вывести на глиссирование любую из представленных шаланд нужно приложить киловатт 25 минимум. Уж больно они прогонистые и гидродинамический горб сопротивления там немерянный.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.04.2008 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
"Турист СССР" писал(а):
злая@ писал(а):
фигасе ну у тебя, Тоха и силище!


В смысле: рисовать или грести? :-)

В любом случае, ты мне льстишь :oops:

Грести естессственно.
Я не силен в рассчетах, это тебе, как авиатору ближе- но на вскидку, чтобы вывести на глиссирование любую из представленных шаланд нужно приложить киловатт 25 минимум. Уж больно они прогонистые и гидродинамический горб сопротивления там немерянный.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Вернулись с Буга.
Обещал дать отзывы по фартуку и юбкам к Нерису и тайменю.

все супер, сидит хорошо, воду не пропускает. у тайменя крепление фартука показалось лучше, больше понравилось. и на одной юбке лопнула резинка :( , по непонятным причинам....

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.06.2008 14:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
"Турист СССР" писал(а):
По моим наблюдениям больное место - стык "дерево-металл",
хоть "Салюты", хоть "Нептуны" с "Мевами".


Встретили давеча на Донце ребят с "Нерисом".
Всю конструкцию осмотреть не успел, но шпангоуты видел.
Мои опасения полностью подтвердились.

1. Штифт, на который цепляется стрингер, вкручен в торец фанерного шпангоута. Со временем следует ожидать его расшатывания с последующим расслоением фанеры.
Я бы закрепил штифт (сваркой или другим способом) на скобе, охватывающей фанеру с двух сторон и проклёпаной насквозь (как на фрагменте №3)

2. Латунная шпилька запресована в алюминиевый уголок, образуя гальваническую пару.


Вложения:
Нерис-шп.jpg
Нерис-шп.jpg [ 38.01 КБ | Просмотров: 4779 ]



Последний раз редактировалось "Турист СССР" 17.06.2008 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.06.2008 16:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.08.2007
Опасения - это хорошо :D

вот байда ходит четвертый сезон, при всем при том , что эксплуатируется каждые две недели по три дня.....
пока нареканий нет

хотя с дуру мона сломать все что угодно :lol:

_________________
Omnia transeunt et id qouque (Все пройдет..)
Etiam transeat (И это тоже пройдет)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.06.2008 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
"Турист СССР" писал(а):
Мои опасения полностью подтвердились.

2. Латунная шпилька запресована а алюминиевый уголок, образуя гальваническую пару.

... Со временем следует ожидать


нихт ферштейн... коллега, что-то тут у вас с глагольными формами:))
так уже подтвердились или все-таки со временем следует ожидать, что наверно подтвердятся?:)
велик могучим русских языка...:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.06.2008 17:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Очипятка, исправил, спасибо


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 09:36 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
"Турист СССР" писал(а):
"Турист СССР" писал(а):
1 - По моим наблюдениям больное место - стык "дерево-металл",
хоть "Салюты", хоть "Нептуны" с "Мевами".



2. Латунная шпилька запресована в алюминиевый уголок, образуя гальваническую пару.


1- у меня РЗ-85, год выпуска не нашел, точно до 91го года выпуска. детали на стыках металл/дерево в идеальном состоании. порепались только в местах ударов и неправильного ремонта, шо и залатал после покупки.
2- такая же пара у меня на лодке. крепление практически аналогично. так же запрессована латунная шпилька с люминиевый уголок - никакой коррозии. а вот там де меняли латунь на сталь - начало проедать, заменил.

по поводу штифта - согласен. но на оригинале несколько иное крепление бортовой фермы к шпангоуту.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 10:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
А так выглядит со стороны "Ладога-2"


Вложения:
IMGP2411.JPG
IMGP2411.JPG [ 89.15 КБ | Просмотров: 1313 ]
IMGP2410.JPG
IMGP2410.JPG [ 109.15 КБ | Просмотров: 1287 ]
IMGP2409.jpg
IMGP2409.jpg [ 132.82 КБ | Просмотров: 1306 ]
IMGP2408.JPG
IMGP2408.JPG [ 134.39 КБ | Просмотров: 1319 ]
IMGP2407.JPG
IMGP2407.JPG [ 165.84 КБ | Просмотров: 1329 ]

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 10:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Продолжение


Вложения:
IMGP2415.JPG
IMGP2415.JPG [ 129.82 КБ | Просмотров: 1318 ]
IMGP2414.JPG
IMGP2414.JPG [ 133.63 КБ | Просмотров: 1302 ]
IMGP2413.JPG
IMGP2413.JPG [ 157.74 КБ | Просмотров: 1302 ]
IMGP2412.JPG
IMGP2412.JPG [ 119.43 КБ | Просмотров: 1286 ]

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 11:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
Красивая.
загружена неправильно. Грузить надо на ровный киль, без дифферента. И сидеть так высоко (как на фото кормовой) не стоит... тем более в узкой лодке.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 12:56 

Сообщения: 119
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.04.2007
В ней неудобно сидеть, колени в шпангоут упираются... вот и сидят высоко. Что, конечно, неверно.
Сам не сидел, ибо не влезу :) видел только. Вблизи :)

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 14:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
да надо бы вживую помозговать... очень вероятно что нашелся бы компромисс между конструкцией и посадкой:) я еще не видел лодки в которую уж совсем никак нельзя было правильно сесть...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 16:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 736
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.12.2007
Si писал(а):
"Турист СССР" писал(а):
Мои опасения полностью подтвердились.

2. Латунная шпилька запресована а алюминиевый уголок, образуя гальваническую пару.

... Со временем следует ожидать


нихт ферштейн... коллега, что-то тут у вас с глагольными формами:))
так уже подтвердились или все-таки со временем следует ожидать, что наверно подтвердятся?:)
велик могучим русских языка...:)


с глагольными формами у него все в порядке. Он опасался, что при проектировании будут допущены "хомуты" - и его опасения подтвердились - действительно есть.
Ну а со временем следует ожидать, что оплошности проектирования скажутся на эксплуатационных качествах.

Хотя - фанера - пускай слоится - через 10 сезонов можно и новую лобзиком выпилить, а шпильку если в море не выходить, тоже пресная вода не сожрет. (На родном ЭРЗЕТЕ было густо покрашено лаком)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 17:50 

Сообщения: 9
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:18.06.2008
HI !
Хочется знать мнение по поводу вот этого http://rechflot.narod.ru/baidara.htm плавсредства ... Для пройти раз в год по Донцу + рыбалка. И можно ли где-нить в Харькове это приобресть ?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 18:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
злая@ писал(а):
[)

нет, я сам бывший конструктор, в том числе и лодок... теорию уважаю и согласен:)
но помимо - есть и практика. Пока в данном вопросе счет 1:0 в пользу практики... теория хороша но пока все не так страшно, как она малюет:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 18:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
LittleBo писал(а):
HI !
Хочется знать мнение по поводу вот этого http://rechflot.narod.ru/baidara.htm плавсредства ... Для пройти раз в год по Донцу + рыбалка. И можно ли где-нить в Харькове это приобресть ?


это ОТЛИЧНАЯ лодка для декларируемых целей. Я сам бы себе такую хотел для рыбалки.
но имхо - в Харькове ее хрен укупишь. Да и в мск не особо... я слышал краем уха, они все гонят за бугор.
если сумеете купить - отпишитесь, это очень хороший конкурент Олегу Хамидулину по качеству. Хотя по цене - врядли, тут наверно Олег вне конкуренции:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 19:37 

Сообщения: 9
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:18.06.2008
Буду искать ... :-)
А приблизительно в какую сумму она может вылиться ?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.06.2008 22:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 397
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:26.12.2007
LittleBo писал(а):
HI !
Хочется знать мнение по поводу вот этого http://rechflot.narod.ru/baidara.htm плавсредства ... Для пройти раз в год по Донцу + рыбалка. И можно ли где-нить в Харькове это приобресть ?

Вот и схема для Харьковской байдарки, вопрос почему не делает народ?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 08:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
:))) ну вот делает Олег. Аналогичные вещи. Кто хочет повторить на коленке? тому успехов... все реально... вопросы цены и качества отработаются по ходу дела, экземпляру к 20му-30му выйдет конфетка...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 08:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
LittleBo писал(а):
Буду искать ... :-)
А приблизительно в какую сумму она может вылиться ?

понятия не имею... в украине таких лодок, думаю, ни одной.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 11:08 

Сообщения: 171
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
подскажите плз Нева-3 или Нерис-3 - что лучче брать под спокойную воду и экипаж из 2 взрослых 2 детей? или может другое чего?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 13:00 

Сообщения: 9
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:18.06.2008
В мск тоже ничего не нашлось (курил google) :(
Si писал(а):
хороший конкурент Олегу Хамидулину по качеству

А что делает Олег ? Может к нему обратиться ?
Дело в том что я совсем чайник в "байдарочном" (если так можно выразиться )деле.... Просто если найдется в Харькове что-то похожее рассмотрел бы варианты. Прельщает возможность идти как на байдарочном весле, так и на моторе.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 15:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
Плехановская, 19. 8 057 7174361
производство байдарочных шкур, надувных байдарок, надувных катамаранов, гермоупаковок, и тд, и тп.
насчет байдарки с транцем под мотор - я не уверен. Но он вообще-то раньше довольно легко давал себя уговорить на эксклюзивные образцы:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 21:05 

Сообщения: 9
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:18.06.2008
Si писал(а):
Но он вообще-то раньше довольно легко давал себя уговорить на эксклюзивные образцы:)

Спасибо огромное за информацию буду звонить Олегу. Надеюсь завтра там кто-нибудь будет :-)

Si писал(а):
Кто хочет повторить на коленке? тому успехов...

На сколько сложен вообще процесс ? Надеюсь к концу лета обзавестись площадью ... может попробовать ? Только это ж лекала нужны наверное ....


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
LittleBo писал(а):
На сколько сложен вообще процесс ? Надеюсь к концу лета обзавестись площадью ... может попробовать ? Только это ж лекала нужны наверное ....


отличный вопрос:)
коллега, раз вы собираетесь к Олегу, стебаться не буду. Посмотрите вокруг себя в цеху... вам все станет ясно.


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 09:24 

Сообщения: 9
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:18.06.2008
Вы наверное меня не правильно поняли, я не хочу завтра же набраться ПВХ или чего там и начинать клеять :-) Есть ли какая-нить документация, хотя бы вводная ? Мне для себя хочется понять - смогу я это сделать или нет. Если мой уровень технической грамотности и криворукости позволяет такое клеить, то почему бы и нет ?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 09:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
прошу прощения.
я устал:)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.06.2008 09:41 

Сообщения: 65
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 41
Зарегистрирован:26.06.2006
Glock писал(а):
LittleBo писал(а):
HI !
Хочется знать мнение по поводу вот этого http://rechflot.narod.ru/baidara.htm плавсредства ... Для пройти раз в год по Донцу + рыбалка. И можно ли где-нить в Харькове это приобресть ?

Вот и схема для Харьковской байдарки, вопрос почему не делает народ?


У Олега в "Романтике" первая надувная байдарка которую мы поклеели пять лет назад имела такой же вид.... на воде вела себя как большой надувной диван - ходовые качества улучшальсь лишь при полной загрузке...



LittleBo писал(а):
Вы наверное меня не правильно поняли, я не хочу завтра же набраться ПВХ или чего там и начинать клеять :-) Есть ли какая-нить документация, хотя бы вводная ? Мне для себя хочется понять - смогу я это сделать или нет. Если мой уровень технической грамотности и криворукости позволяет такое клеить, то почему бы и нет ?


Успехов :P - для выроботки технологии поклейки понадобилось почти полгода....


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 15:48 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
Здравствуйте diit, si, Турист СССР, злая@, A_Vik и все уважаемые, кто помогал мне советами в начале сезона!

Хочу слегка отчитаться о своих поисках, которые так счастливо для меня закончились.
Радужные мои надежды на длинные майские праздники обрести и поставить на воду Салют 2 тогда же и рухнули, однако я не сильно опечалилась и продолжала поиски. Неделя за неделей проходили без результата, делая мои мечты всё более призрачными. Я перелопатила кучу лома, и совсем почти отчаялась найти хоть какое-то более или менее сносное железо.
Как вдруг в конце июня сбылись слова уважаемого diit'а, "произнесенные" здесь - "Ищите да обрящете" и на меня практически в один день практически свалились два нулевых "скелета" - один С2, второй Т2. Самый большой дефект обоих - это потертость лака. Радости моей не было предела - такое счастье и почти задаром.
Также беспредельно было и моё удивление. Удивил меня Салют.
Я раньше их никогда не видела. Конструкция сразила наповал!
Да, конечно, широкий, да нос корытом, да плоское дно, да высокой скорости ожидать трудно. Но какая Конструкция, воистину Deutsche Ordnung!!! Всё технологично, однозначно, ничего перепутать или тем более потерять просто невозможно! Собрать может девочка одной рукой за 10 минут.
Конечно ПВХ шкуру я заказала на Т2, к концу июля обещали сделать.
Но в Салют я просто влюбилась.
Закажу ему еще одну шкуру и буду водить за собой на веревочке :D .
Конечно, поняла я сразу, что все мои здесь вопросы, не видя самого Салюта выглядели мягко говоря не очень......Когда на него посмотришь, ежу становится ясно, что поворачивать его задом наперед смысла никакого. Деревянный кильсон показался мне ничуть не хуже дюралевого. Теоретически может быть можно заузить его по носовым обводам, подрезав шпангоуты, но такую красоту портить просто жаль.
В августе мы идем по Медведице. Фотки Таймешки в новой шкуре пришлю.
Благодарю всех за понимание и терпение.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 16:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Примите наши поздравления! :Rose:
Ждем отчет и фотографии.

Irina_V писал(а):
Собрать может девочка одной рукой за 10 минут.


Девушка, собирающая "Салют" водиночку, пусть даже двумя руками за полчаса - так у неё ещё и голова варит ! - это девушка моей мечты ! :oops:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2405
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.09.2006
есть девочки в русских селеньях:)
восхищен:).


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 17:13 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
2 ""Турист СССР""

Спасибо за комплимент.
Хотя в случае с Салютом, как мне кажется, семи пядей во лбу не надо. Инженер, который это чудо сотворил, по-моему на умственные способности юзера не рассчитывал.
Тем не менее, я понимаю почему потом, когда её улучшали до Тайменя, отказались от такого соединения. Оно слишком сложно в производстве. Куда проще нарезать трубок с примитивными замками.

Надеюсь всё-же что одной мне собирать байдарку не прийдётся. Скажу более, я даже в этом уверена :lol: . Поскольку шкуру самой мне точно не натянуть. Правда, как говорил герой одного фильма - "Жить захочешь - не так раскарячишься", но верится что до этого не дойдёт.

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 17:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Irina_V писал(а):
Оно слишком сложно в производстве.


Кроме того, т.н. шарнир "паучья нога", складывается только в одной плоскости.
Поэтому у большинства б/у "Салютов" они сломаны.

Хотя замысел хорош, и если бы я его воплощал в жизнь, поставил бы вместо "паучьей ноги" гибкий тросик. К сожалению переделать существующие стрингера практически невозможно.

Irina_V писал(а):
Надеюсь всё-же что одной мне собирать байдарку не прийдётся. Скажу более, я даже в этом уверена


"Вы не одна? Какой пассаж..." (с) :(


Последний раз редактировалось "Турист СССР" 14.07.2008 19:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 17:34 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
Si
Ой :oops: И Вам спасибо.
Вы, мальчики, меня совсем захвалите. Того и гляди нимб проявляться начнет.
Тем не менее приятно, конечно.

Знаете, что меня удивляет? Живу в Волгограде. Казалось бы - ну где ещё как ни у нас быть водному туризму? Город на Волге, в пошаговой практически близости Ахтуба, Дон, Хопёр, Медведица, Иловля. Ничего подобного. В городе ни одного нормального клуба нет. Даже сайта или просто форума нет. Как-то мне странно это.

А вот ваш сайт и форум выше всяких похвал. Мне тут нравится. Респект всем "двигателям" форума. :Yahoo!:

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2008 19:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Irina_V писал(а):
Знаете, что меня удивляет? Живу в Волгограде. Казалось бы - ну где ещё как ни у нас быть водному туризму? Город на Волге, в пошаговой практически близости Ахтуба, Дон, Хопёр, Медведица, Иловля. Ничего подобного.


Ничего удивительного. Типичная ситуация для приморских/приречных городов. Народ слишком избалован водными просторами. Это всё равно что лыжный туризм для чукчи.
:-)


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.07.2008 08:54 

Сообщения: 14
Город: Волгоград
Пол: Жен
Зарегистрирован:03.04.2008
"Турист СССР" писал(а):
Поэтому у большинства б/у "Салютов" они сломаны.

Значит мне повезло. На следующий сезон точно закажу на него шкуру. Будет у меня собственная флотилия. :P
Цитата:
К сожалению переделать существующие стрингера практически невозможно.

Это точно.
Цитата:
"Вы не одна? Какой пассаж..." (с) :(

А Вы хотели вместе со мной собрать Салют за полчаса?
Нескушная гимнастика для двоих на свежем воздухе?
И расстояние не смущает?
Цитата:
Это всё равно что лыжный туризм для чукчи.

Бу-га-га :lol:
Ура!!! Мы чукчи!!!

_________________
В действительности всё не так, как на самом деле...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.11.2008 17:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Позвольте мне начать наше заседание.
Предыстория вопроса в связи с которым мы сегодня собрались такова:
Началось все с того что ваш непокорный слуга со своей боевой подругой Ольгой, известной ЦЕЛИТЕЛЬНИЦЕЙ, наконец-то созрели стать судовладельцами. После продолжительных изысканий была выбрана модель байдарки, которая и была заказана. Ею стала каркасная байдарка Нэрис-2 производства одноименной компании Нэрис.
Байдарка была получена через две недели после заказа в офисе ExtrimParty на Короленко 8 – 14 дня месяца апреля 2008 года.
Естественно, что у новоявленных судовладельцев появилось желание испробовать новую посудину. Испытывали в конце мая на реке Кильченке (Днепропетровская обл., Украина). При спуске на воду были задействованы и друзья со своей "Таймень-2" в шкуре "Нэрисов" приобретенной на пару лет ранее. Собирали параллельно тайменьку и нериску. Время сборки примерно одинаковое. Немного отставал при сборке Нэриса (тонкости заправки каркаса в корму) но догнал при креплении фальшбортов. Ну уж очень удобная и надежная конструкция!
Удовлетворенные испытания разбудили желание попробовать байдарку в походе.
Для этого нужен как ни странно сам поход и компания единомышленников.
В июне-июле пошли в поход на Южный Буг (Винницкая обл., Украина). Ударная групировка насчитывала 4 байдарки:
№1 Таймень-2 в заводской шкуре - семейный экипаж 3 чел,
№2 Нэрис-2 - экипаж 2 чел,
№3 Таймень-2 в шкуре ПВХ производства "Нэрис" 2006 г - экипаж 2 чел,
№4 Таймень-2 в шкуре ПВХ "Нэрис" 2008 г "новая" - экипаж 3 чел.
Перед походом байдарка получила имя в честь философского журнала "The Egoist" (на тот момент сам посудообладатель только сдал экзамен по канд. минимуму по философии и связал это с философским течением), а для непосвященных пояснялось - "так как её конструкция никак не позволяет взять пассажира или груду вещей" (как казалось вначале).
Фактически байдарка загружалась следующим образом:
в нос замечательно вскакивает - герма 80 л (производства "Нэрис"),
за матросом герма 60 л (произв. "Нэрис") уложенная поперек,
корма 2 x 30 л (произв. "Alexica") + одна 10 л (произв. "Нэрис"),
на борту была еще и 100 л "Tatonka" - не пригодилась, коврики для палатки, баклаги с водой 3 х 6 л, каны и вся кухня увязывались и размещались под бортами.
Так как нос и корма данной байдарки состоят из двух отсеков, то в малых отсеках были уложены упаковки самой байдарки и емкости непотопляемости - детские надувные мячи диаметром 51 см.
К вопросу о шпангоутах: мы сломали шпангоут!!! Был это номер 5. Позвонил Константину на Нэрис и пояснил ситуацию. В ответ, Нэрисовцы попросили сфоткать всё это дело и приступить к ремонту. Так и сделал: сфоткал трещину и наложил ремонтную шину, после возвращения домой я выслал фотки перелома и сопроводительное письмо с описанием происшедшего и через неделю получил шпангоут №5, правда без фурнитуры. её переставил со сломанной единицы. «Расследованию» не удалось установить причины полмки. Опыт «расследований» выхода элементов из строя скорее всего вызвано комбинацией влияющих факторов (и кривые руки капитана). В ходу очень понравилась, в первый день были сложности со сносом в сторону - исправил путем уравновешивания грузов по сторонам и в завершении в корме 30 л гермы поменял местами и все прошло. Курс держала замечательно.
Разворот на 360 градусов за 6 гребков.
Следует отметить когда встречался ветер в морду лица байдарка как будто "оживала" и резвясь уходила далеко вперед и таймени отставали. Осадка Н-2 меньше чем у Т-2 поясняю это тем, что основная часть груза разнесена к носу и корме и дно менее килеватое.
На 4 день добавил части старого ПП коврика между шпангоутом и шкурой.
Для дополнительной жесткости на всех судах ставили Леера.
Хорошо что вся "шкурная" продукция "Нэрисов" пролеена,
Вобщем только самые наилучшие впечатления от продукции и от людей её создающих.

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Последний раз редактировалось diit 15.11.2008 01:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.11.2008 13:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 750
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
diit писал(а):
самые наилучшие впечатления от продукции и от людей её создающих


А мне вот не удалось получить ответы на вопросы, направленные им по адресу, указаному на их сайте.
Возможно, сотрудник, разбирающий е-почту принял моё послание за спам. :-)
diit, не могли бы вы скинуть мне (можно в личку) координаты человека, с которым бы можно было обсудить технические вопросы?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.11.2008 19:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
[quote=""Турист СССР""][/quote]
ответил в личку

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.11.2008 20:09 

Сообщения: 760
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:11.08.2006
diit, можешь вывесить "фотки перелома и сопроводительное письмо с описанием происшедшего", плиз? Было бы интересно посмотреть.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.11.2008 20:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
ЧАЙnick писал(а):
diit, можешь вывесить "фотки перелома и сопроводительное письмо с описанием происшедшего", плиз? Было бы интересно посмотреть.

из фоток вывешу только 2 шт - временные проблемы с трафиком и провайдером "антиреклама" вцелом


Вложения:
Комментарий к файлу: вторая
2.JPG
2.JPG [ 57.37 КБ | Просмотров: 1500 ]
Комментарий к файлу: первая
1.JPG
1.JPG [ 90.99 КБ | Просмотров: 1509 ]


_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:
Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.11.2008 20:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 201
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.03.2008
Проблему излагал Константину во время похода, а в сопроводиловку к фоткам отправлял администратору в офис, а посему в ней коротко:
- номер лодки (конструкция постоянно дорабатывается, а посему есть различия по форме и способу крепления элементов);
- номер сломанной детали (шпангоут №5);
- где и когда покупал (определение срока действия гарантия-негарантия и для контроля дистрибьютеров :shock: );
- где и как выявил, предположительная причина;
- Ф.И.О. ;
- контактные телефон, ICQ, e-mail.

_________________
группа - КiLbKA Club
:si: :si:


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 05.02.2010 00:28 

Сообщения: 45
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.02.2010
Решил в этом году купить байдарку.
Требования такие.
1. Нужна байдарка двушка.
2. Надувная.
3. Не очень тяжелая.
4. В длительные походы ходить врядли буду. Разве что на выходные.
А так рассчитываю на однодневные прогулки по Орели, Самаре, Днепру и другим спокойным рекам днепропетровщины.

Думал купить Аврору 425, но цена на нее поднялась :(

Есть ли менее дорогие варианты двушки? Или надувные байдарки так и стоят?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 09.02.2010 16:28 

Сообщения: 45
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.02.2010
Сегодня увидел Аврору 500.
Теперь я слегка в замешательстве - она оказалась немного больше чем я себе представлял.
Даже в сдутом состоянии. Эдакий чемоданчик. Который один далеко не протащишь.
А потом ее надули.
Она оказалось просто гигантской :) Я почему-то думал, что 5 метров - это меньше :)

Байдарка - тройка.
Вдвоем управлять ей реально.
Но если будет грести только один, то наверное ничего хорошего из этого не выйдет?
Я прав или нет?

Теперь вот сижу и думаю - может все таки посмотреть на Аврору 425?
Все таки на 75 сантиметров меньше?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 15.02.2010 18:35 

Сообщения: 179
Город: БОМЖ-профессионал
Пол: Не указан
Зарегистрирован:21.10.2006
А я присматриваю себе КНБ "Вьюн-Н". Есть ли среди присутствующих хозяева/пользователи данной лодки?
Какие есть альтернативные варианты?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 18.02.2010 16:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 191
Город: г. Лозовая
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:10.09.2008
NekiyD писал(а):
КНБ "Вьюн-Н". Есть ли среди присутствующих хозяева/пользователи данной лодки?

Есть хозяева Вьна и Свиря. Лодки маневренные, ход легкий, хорошо себя чувствуют и на гладкой и на белой воде, на соревнованиях по водному туризму. Берем их и в походы. Если Вам байдарка нужна для походов по Донцу или другим спокойным рекам, то наверное нет смысла переплачивать, лучше Таймень или Нерис. Наряду со всеми достоинствами, Вьюны и Свири имеют недостатки: сборка-разборка сложнее и продолжительнее, посадка - не удобная, багажник вроде бы и есть, но формальный основное место для вещей - в корме.

_________________
Кашу мясом не испортишь.
http://komprachikos.inf.ua


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 22.02.2010 13:46 

Сообщения: 179
Город: БОМЖ-профессионал
Пол: Не указан
Зарегистрирован:21.10.2006
Ищется компромис для хождения и по порогам в Карелии и по Донцу.
"Вьюнов" видел вживую, внешне лодка очень понравилась.
Слышал нарекания на качество алюминиевого каркаса. Это правда?


Вернуться к началу
personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с выбором Байдарки
СообщениеДобавлено: 22.02.2010 15:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 64
Город: Первая Столица
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:14.11.2009
Если байдарка подходит для порогов то и на спокойной воде будет уместна.Тогда надувнуха именно то что надо.На последнюю инстанцию не претендую.Удачи


Вернуться к началу
personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2014
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.279s | 184 Queries | GZIP : On | Load : 2.48 ]
Reputation System ©'