ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова |
Полная версия | Вход • Регистрация |
FAQ • Поиск |
Список форумов » Велофорум » Велофорум общий » ВелоДвижение |
Пред. тема | След. тема Страница 3 из 4 [ Сообщений: 55 ] На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, |
Начать новую тему | Ответить |
Версия для печати |
Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
---|
jeka74 - Афанасий Никитин |
02.04.2018 11:00 |
ПАРК-ХАУС, согласен, а ул. Батумская?
|
Последнее сообщение |
jeka74 - Афанасий Никитин |
02.04.2018 11:04 |
Но в любом случае нужны щиты с правилами и дополнительные знаки по дорожке для автомобилей и вело, с этим вы спорить не будете?
|
Re: |
papara2zi - Ерофей Хабаров |
02.04.2018 11:05 |
jeka74 писал(а) ПАРК-ХАУС, согласен, а ул. Батумская? Ничем не отличается, есть пешеходная разметка, есть знак велодорожки, в любом случае п.10.2 здесь тоже применим + по разметке это - нерегулируемый пешеходный переход + пересечение с велодорожой, а значит водитель ТС должен убедиться в безопасности своего манёвра по пересечению велодорожки/пешеходного перехода. jeka74 писал(а) Но в любом случае нужны щиты с правилами и дополнительные знаки по дорожке для автомобилей и вело, с этим вы спорить не будете? От щитов - толку будет ровный ноль (кто знает - соблюдает, кто не знает - ему класть на те щиты), а знаки 2.1 при выезде на белгородку со всех примыкающих, не помешали бы, но фиг кто будет тратиться на них. |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
real SIMON - Перси Фоссет |
02.04.2018 12:43 |
Цитата 6.5.Если велосипедная дорожка пересекает дорогу вне перекрестка, велосипедисты обязаны уступить дорогу другим транспортным средствам, движущимся по дороге. Пересечения велодорожки с ул.Батумской и прочими дорогами из Лесопарка перекрестками не являются. Полагаю, дальше обсуждать этот вопрос нет смысла. |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
jeka74 - Афанасий Никитин |
02.04.2018 12:55 |
real SIMON писал(а) Цитата 6.5.Если велосипедная дорожка пересекает дорогу вне перекрестка, велосипедисты обязаны уступить дорогу другим транспортным средствам, движущимся по дороге. Так у кого приоритет? Пересечения велодорожки с ул.Батумской и прочими выездами из Лесопарка перекрестками не являются. Полагаю, дальше обсуждать этот вопрос нет смысла. |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
papara2zi - Ерофей Хабаров |
02.04.2018 12:56 |
real SIMON писал(а) Пересечения велодорожки с ул.Батумской и прочими выездами из Лесопарка перекрестками не являются. Полагаю, дальше обсуждать этот вопрос нет смысла. Перечисленные места являются пересечением велодорожки с второстепенными (относительно белгородки) въездами/выездами, въездами/выездами с примыкающих территорий. В случаях, когда это полноценная дорога (ул. Батумская), пересечение велодорожки с Батумской одновременно и пешеходный переход, т.к. по пдд она же является и пешеходной зоной. Даже если там знака пешеходного перехода нет, это вовсе не означает, что он (переход) там отсутствует, и пдд по отношению к пешеходам на ней должны соблюдаться. Если это не понятно, то тогда действительно с отдельными велосипедистами говорить не о чем. Просто попробуй вникнуть в пункт пдд, что я привожу ниже. 10.2. Выезжая на дорогу из жилой зоны, дворов, мест стоянки, автозаправочных станций и других примыкающих территорий, водитель должен перед проезжей частью или тротуаром уступить дорогу пешеходам и транспортным средствам, движущимся по ней, а съезжая с дороги — велосипедистам и пешеходам, направление движения которых он пересекает. |
jeka74 - Афанасий Никитин |
02.04.2018 12:56 |
Это неправильная трактовка
|
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
real SIMON - Перси Фоссет |
02.04.2018 13:04 |
Да это второстепенные дороги относительно Белгородки, но тем не менее это автодороги ( а не то, что указано в п.10.2 - под него подпадают только выезды из "Нашей дачи" и "Парк хауса"). В остальных случах ( как бы нам не было обидно) действует п.6.5
Цитата водитель должен перед проезжей частью или тротуаром То, что по велодорожке (увы) разрешено движение пешеходов. - не делает ее тротуаром. |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
papara2zi - Ерофей Хабаров |
02.04.2018 13:15 |
real SIMON писал(а) Да это второстепенные дороги относительно Белгородки, но тем не менее это автодороги ( а не то, что указано в п.10.2 - под него подпадают только выезды из "Нашей дачи" и "Парк хауса"). В остальных случах ( как бы нам не было обидно) действует п.6.5 Т.е., по этой логике, ТС, съезжая с Белгородки на Батумскую, пересекая велодорожку - он её не пересекает, её там на самом деле нет? 10.2. Выезжая на дорогу из жилой зоны, дворов, мест стоянки, автозаправочных станций и других примыкающих территорий, водитель должен перед проезжей частью или тротуаром уступить дорогу пешеходам и транспортным средствам, движущимся по ней, а съезжая с дороги — велосипедистам и пешеходам, направление движения которых он пересекает. Пешеходы и велосипедисты передвигаются в этот момент по велодорожке. real SIMON писал(а) То, что по велодорожке (увы) разрешено движение пешеходов. - не делает ее тротуаром. Ок, представь, что на пересечении Батумской и велодорожки произошел наезд ТС на пешехода, кто в этой ситуации по пдд будет крайним? |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
real SIMON - Перси Фоссет |
02.04.2018 13:33 |
Цитата велосипедистам и пешеходам, направление движения которых он пересекает. Эта фраза относится к съезду с дороги на примыкающие территории, а не на второстепенную дорогу. Имеются ввиду пешеходы на тротуаре (либо идущие по обочине) и велосипедисты движущиеся по проезжей части в попутном или встречном направлении. В случае с Батумской, водитель сначала съезжает на нее с Белгородки, а уже потом ( вне перекрестка) пересекае велодорожку. Правила - правилами, но учитывая интенсивность движения в конкретной ситуации я бы организовал движение с приоритетом для велосипедистов - установив на автодорогах перед велодорожкой соответствующие знаки приоритета и спидбрейкеры. |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
papara2zi - Ерофей Хабаров |
02.04.2018 13:52 |
real SIMON писал(а) В случае с Батумской, водитель сначала съезжает на нее с Белгородки, а уже потом ( вне перекрестка) пересекае велодорожку. Вопрос про пешехода, движущегося по велодорожке (а велосипедист - и подавно имеет право передвигаться там) был здесь. Изложи пожалуйста своё видение кто прав/виноват. |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
real SIMON - Перси Фоссет |
02.04.2018 14:06 |
С веосипедистами по пункту 6.5 Для пешеходов, в данной ситуации, есть пункт4.8 ( знака или разметки пешеходного перехода там нет)
4.8. Если в зоне видимости нет перехода или перекрестка, а дорога имеет не более трех полос движения для обоих его направлений, разрешается переходить ее под прямым углом к краю проезжей части в местах, где дорога хорошо видна в обе стороны, и лишь после того, как пешеход убедится в отсутствии опасности. Источник: https://pdd.online.ua/pravila-dorozhnog ... krayiny/4/ |
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
papara2zi - Ерофей Хабаров |
02.04.2018 14:24 |
real SIMON писал(а) ... Я задал конкретный вопрос. real SIMON писал(а) С веосипедистами по пункту 6.5 Для пешеходов, в данной ситуации, есть пункт4.8 ( знака или разметки пешеходного перехода там нет) 4.8. Если в зоне видимости нет перехода или перекрестка, а дорога имеет не более трех полос движения для обоих его направлений, разрешается переходить ее под прямым углом к краю проезжей части в местах, где дорога хорошо видна в обе стороны, и лишь после того, как пешеход убедится в отсутствии опасности. Источник: https://pdd.online.ua/pravila-dorozhnog ... krayiny/4/ Классической зебры там нет, зато есть такая разметка поперёк Батумской, и эта размеченная часть является частью велодорожки и одновременно - нерегулируемым пешеходным переходом через Батумскую. Отдельная история с "зоной видимости", она относится к зоне видимости в дорожных условиях (сумерки, туман, ливень), и применимо лишь к водителю за рулём ТС, и несоблюдение скоростного режима в пределах ограниченной зоны видимости выглядит как-то так. Поэтому, та "зона видимости", которая описана в пдд никак к пешеходу, высматривающему переход в зоне видимости, относиться не может. Ибо исходя из определения зоны видимости в пдд, в светлое время суток по п.4.8 - зона видимости больше (дальше), нежели в тёмное время суток, так же там отмечено, что объёкты дорожной инфраструктуры, имеющие светоотражающие элементы, заметны с бОльшего расстояния, нежели тёмные объекты. И, получается, что имея в руках фонарик, высветив им где-то вдалеке знак перехода, там где я стою, - перейти не могу, т.к. я увидел этот знак издалека, если у меня нет фонарика в руке - я не вижу ничего в пределах 20 метров, я смело шагаю через проезжую часть, согласно п.4.8. Абсурд! |
jeka74 - Афанасий Никитин |
02.04.2018 16:50 |
Знаки однозначно нужны для лиц находящихся на велодорожке.
|
Re: Об установке щитов с правилами поведения на велодорожке |
Winterrr85 - Стив Ирвинг |
02.04.2018 21:52 |
papara2zi писал(а) Классической зебры там нет, зато есть такая разметка поперёк Батумской, и эта размеченная часть является частью велодорожки и одновременно - нерегулируемым пешеходным переходом через Батумскую. нет, не является. читаем определение пешеходного перехода: Цитата Пешеходный переход — участок проезжей части или инженерное сооружение, предназначенные для движения пешеходов через дорогу. Пешеходные переходы обозначаются дорожными знаками ,[...], дорожной разметкой 1.14.1, 1.14.2, 1.14.3, пешеходными светофорами. у пешехода нет преимущества перед ТС при пересечении проезжей части. по теме: предлагаю текст для баннера: "Анархия мать порядка" норм? . |
Вернуться к началу |
Начать новую тему | Ответить |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, Страница 3 из 4 [ Сообщений: 55 ] Пред. тема | След. тема |
Список форумов » Велофорум » Велофорум общий » ВелоДвижение |
Полная версия |
mishael © 2003-2021 Veliki - ������������� ����������. |